Wie bereits in einem anderen Thread erwähnt, als meine Ungarisch-Lehrerin mich darauf aufmerksam machte dass das deutsche Wort "Kutsche" von dem ungarischen Kocsi (gesprochen kotschi = aus Kocs) herrührt, da diese Kutschen damals in Kocs erstmalig hergestellt wurden. Gilt das?

Yes! Just last week I read a notice from a German publishing house that was translated into English, and it said something like "We reckon with publication in the spring." I thought it was odd for such an informal/regional expression to pop up, so I consulted the German version, and sure enough it was "Mit dem Erscheinen ist im Frühling zu rechnen." Seems so obvious now, but I never noticed it before.

My favorites that I learned in a linguistics course are knight/Knecht and "the olden days"/"die alten Tage"

vinegar (vin aigre)

Hit me one day as I was munching on a salad. I love it when that happens; it's strangely exhilarating.

the first time I heard "ungekämmt" I thought "aha, is that where unkempt comes from?"

a little etymology: O.E. cemban - to comb, derived from Germanic kamb, comb

the verb "kemb" apparently died out in the 1400s so we don't say someone is "kempt", only the negative „unkempt“ has survived

Ich hatte gerade eben einen solchen Moment, als ich, nach dem Lesen dieses Fadens, über die Verwandlung von der Kutsche zum Trainer nachgedacht und Folgendes gefunden habe: die erste Verwendung von "coach" für einen Lehrer war für einen Nachhilfelehrer, der einem die (eigentlich selbstständige) akademische Arbeit leichter und bequemer machte. Keine besonders schmeichelhafte Etymologie für die heutigen "life coaches", die doch eigentlich anstreben, Hilfe zur Selbsthilfe zu leisten.

Aus dem OED:
"a. University colloq. A private tutor who prepares a candidate for an examination.
1848 A. H. Clough Bothie of Toper-Na-Fuosich ii. 319 Kitcat, a Trinity coach, has a party at Drumnadrochet.
1850 F. E. Smedley Frank Fairlegh xxix. 251 Besides the regular college tutor, I secured the assistance of what, in the slang of the day, we irreverently termed ‘a coach’.
1876 ‘G. Eliot’ Daniel Deronda I. i. vi. 96 Warham, who was studying for India with a Wancester “coach”.
1878 Examiner 2 Mar. 267/2 There are two orders of private tutors—‘pass coaches’ and ‘honour coaches’."

Die "Schattenmorelle" (morello cherry) ist auch keine Kirschsorte, die im Schatten wächst, sondern eine Verballhornung der Herkunftsbezeichnung "Chateau Moreille".

OT - that is the second time this week I've seen "Verballhornung." Now I will look it up one more time and REMEMBER it! What a great word!

Und ich poste hier, um den interessanten Faden unter "eigene Artikel" ganz bequem von der Hängematte (ein weitgereistes Wort, nicht nur als hammock über den Kanal gekommen) aus verfolgen zu können ;-)

Ich mag das Wort "Verballhornung" gar nicht. Warum!?
Es erinnert mich sofort an Füße voller Knoten - VerBALLungen am BALLen und HORNhaut und HÖRNern dran.
Nich' schön! :-)

Drogen und drugs sind getrocknet, und in Argentinien gibts Silber.

Genau, und der Salat ist gesalzen.

Alkohol, Kajal (=Khol), Belladonna - alles macht schöne, große, feuchte Augen und hängt etymologisch zusammen. Hat mir mal ein arabischer Mitbewohner erklärt.

Ich finde schon den Titel dieses Threads sehr schön, CM2DD. *freu*

I like the examples :-) especially ones like "unkempt" where, once someone's pointed it out, you wonder why you hadn't noticed before.

Yesterday my husband had to go to the Beratungsraum at the Volkshochschule and when he came back he said he was in the "berating room"...and I thought, hey, he has a (etymological) point there...

Ich wurde neulich beim Radiohören (es lebe PBS!) darauf aufmerksam, dass enemy "Nicht-Freund" bedeutet.

I have these kind of moments all the time. One I had a while ago was when the meaning of "dandelion" (one of my favourite English words) dawned on me. It was only through learning the German Löwenzahn that I thought, "Of course, dent de lion, Löwenzahn." These kind of moments often come about when you dabble in several languages. The other one I had a while ago was "walrus" or "Wal-roß" - whale-horse. Makes perfect sense when you think of it. Lastly, I often struggle to translate the English word "savoury" adequately. On a recent KLM flight the Dutch stewardesses handing round snacks offered passengers "Something sweet or salty?" I don't think it's quite how native speakers would have phrased it but it got the meaning accross.

*agreeing with #14*

I had never thought about English lonesome/lonely/alone until I learned einsam in German. The "one" was hidden in English but obvious to me in German.

Kaum zu glauben, aber ich habe gerade einen dieser Momente anhand von Siehe auch: in Braunschweig
Mir war ja klar, dass Brunswick eine Stadt sein muss, aber peinlich berührt muss ich eingestehen, dass ich nicht im Entferntesten an Braunschweig dachte und es für einen Ort irgendwo auf den Britischen Inseln hielt. Mannomann.

Einen ersten solchen Moment hatte ich, als mir jemand erklärte, der amerikanische Dollar leite sich vom deutschen Taler ab.

Und der Taler kommt vom Joachimstal, wo Silber abgebaut wurde. Taler waren darum immer Silbermünzen.

@20, 21: Diesen speziellen Moment hatte ich blöderweise in einer Vordiplomsprüfung (in anorganischer Chemie), als der Prüfer von mir wissen wollte, welche Rohstoffe es denn in Deutschland gebe, und als ich nicht auf Silber kam, mich noch als "Hilfe" fragte :"Warum heißt der Dollar denn Dollar?". Damit hat er mich völlig aus der Bahn geworfen, weil mir das bis dahin überhaupt nicht klar gewesen war. Und eigentlich wollte er ja nur auf die Silbergewinnung hinaus...

Den Löwenzahn-dandelion-Moment hatte ich auch schon. Als ich Französisch lernte, kamen überhaupt einige Momente dazu.

Ich denke, es gibt ein paar schöne Beispiele im Plattdeutschen, obwohl ich als Süddeutscher nicht wirklich viel über Plattdeutsch weiss.

Aber ich kenne zumindest die Waterkant (Küste), die Boddel (Flasche) und lütt (klein).
Ich fürchte fast, das sind alle plattdeutschen Wörter, die ich überhaupt kenne.

Geht's auch rückwärts - ich glaubte an eine Wortherkunft, die aber gar nicht stimmt? Ich hatte das englische Wort für "Nadelbaum" häufig gehört, aber noch nicht geschrieben gesehen, und glaubte, es bedeute "pelziger Baum" (*fur tree). Fand ich einleuchtend.

Die eigentliche Bedeutung des deutschen 'Deo' habe ich auch erst begriffen, als ich das englische deoderant kennenlernte (und erst mal deo-DO-rant sagte, bis mich jemand verbesserte und der Groschen fiel).

mein Groschen hängt noch, Gibson.

de-odor... = weg (mit dem) Geruch

Wie erklärt sich denn das DeodErant?

#24, das ist ja süß!
:-)
Klingt als hätte Gibson das deodorant am Anfang falsch betont, und erst die richtige Betonung hat sie dann auf das englische, aus dem lateinischen stammende Wort "odour" aufmerksam gemacht, das in dem Wort zu stecken scheint.

Lady Grey, genau. Mr Gibson zieht mich heute noch damit auf...

Birgila, das 'e' war nur ein Tippfehler.

My first time on a German railway station several decades ago brought me face to face with "Kofferkuli" the second part of which I assumed was related to the English "coolie", now an offensive word (in Australian English at least) for an unskilled Asian labourer. I don't have a German etymological dictionary to hand so does anyone know if that is the actual derivation?

You're not far off. My Fremdwörterduden says:

Kuli [Hinde-angloind.], der; a) Tagelöhner in [Süd]ostasien; b) ausgenutzter, ausgebeuteter Arbeiter

Zwar nicht Englisch, aber eines der ersten Erlebnisse in dieser Richtung war in den Anfängen meines Lateinunterrichts die Entdeckung, dass Nivea (die Creme) wohl vom lateinischen 'Schnee' kommt.

Auch bei etlichen Fremdwörtern im Türkischen kam die Erleuchtung, als ich sie laut ausgesprochen habe, z.B. "taksi".

Oder: Aus holländischen Reiseangeboten konnte ich erschließen, dass kammer Zimmer bedeutet. Das wiederum hat mich zum Nachdenken über Kammer veranlasst (von der IHK über das Kammergeicht zur Spesisekammer) und die Parallelen im Englischen (chamber, chamber maid etc.)

Ein ganz großes Heureka war für mich die Bedeutung von "mood".

Nachdem ich den falschen Freund "Mut" identifiziert hatte, fiel es mir bei Gemüt, gemütlich, Anmut, Großmut, Unmut, Übermut etc. wie Schuppen von den Augen.

Für gute Stimmung: 3:36 Glenn Miller in high quality

Ingeborg (#31): Aus holländischen Reiseangeboten konnte ich erschließen, dass kammer Zimmer bedeutet
Ich komme da gerade nicht mit - du kanntest zwar das deutsche Wort Kammer, wusstest aber nicht, dass es Zimmer bedeutet? Welche Bedeutung hat es bei dir bis dahin denn stattdessen gehabt?

Nachtrag zu 32:

Fürs Gemüt: 1:31 Mendelssohn

Ich habe jetzt lange rumüberlegt, um auch etwas beitragen zu können, aber mir will partout kein Deutsch-Englisch-Beispiel einfallen. Ich kann nur ein schwedisch-englisches anbieten:

Der schwedische Fluch "för fan" bedeutet so viel wie "zum Teufel". "fan" wird in etwa so ausgesprochen wie englisch "faun" und was ist ein Faun denn groß anderes als ein Teufel?! (Und das "för" ähnelt auch noch stark "for... 's sake.)

Edit: Und kein Heureka sondern eine noch immer anhaltende Verwunderung löste aus, dass das Buch "Der Medicus" auf russisch "Лекарь" (Lekar oder so) heißt und "Arzt" auf schwedisch... "läkare".

Henk, das deutsche Wort kannte ich natürlich, deshalb konnte ich mir das im Niederländischen ja erschließen. Im heutigen Deutsch bezeichnen wir Hotelzimmer eben nicht (mehr?) als Kammern , aber der gemeinsame Ursprung hat in mir, wenn auch nicht ein großes Heureka-Erlebnis, so doch ein Ach-so-ist-das-Erlebnis hervorgerufen. Das hat mich wiederum dazu motiviert zu versuchen, holländische Zeitungen zu lesen, und noch viel mehr Ähnlichkeiten zu entdecken. Scließlich hab ich mir dann sogar ein Wörterbuch (alles ließ sich denn doch nicht ableiten) und eine kompakte Grammatik zugelegt.

Es sollte einfach ein Beispiel für die Freude sein, die solche sprachlichen Entdeckungen hervorrufen, und dafür, wie diese motivieren, weiter zu "forschen".

Heute, nach langen Jahren der Beschäftigung mit Sprache(n), ist so etwas schon fast wieder trivial (man weiß um die Verwandschaften der Sprachen), aber nichtdestotrotz gibt es immer noch viel zu entdecken und - hoffentlich - viele weitere Aha-Erlebnisse.

In Schweden hatte ich auch ein Aha:

Der Wegweiser Sjukhus zeigte zum Krankenhaus:
Sjukhus - 'sick-house' - Siechenhaus

@Beel: wieso löst das russisch-schwedische Wortpaar Лекарь - läkare bei Dir anhaltende Verwirrung aus?
Die russische Sprache verfügt über ziemlich viele "eingemeindete" Wörter umliegender Sprachen, hier ein paar der Einfachheit halber in lateinischer Umschrift:
kamping
motoroler
schlagbaum
buterbrod
durschlag
kwartira (Wohnung - wie war das noch mit dem "Quartier"?)
komnata (Zimmer - wen erinnert das noch an "Kemenate"?)
maschina (Auto - aber die "Maschine" springt einen schon ziemlich an, oder?)
etc.pp.....

@Ingeborg: pssssst - im Niederländischen schreibt sich kamer mit nur einem M in der Mitte.

@Chaja: Mein Favorit ist immer noch "kartofel" (картофель, laut LEO). Als ich das zum ersten mal von einem russischen Arbeitskollegen hörte, dachte ich zuerst, er probiert seine Deutschkenntnisse an mir aus. Umgangssprachlich heisst der Erdapfel wohl eher "kartoschka", wenn ich es richtig mitbekommen habe.

@Norbert: mir gefällt auch "pomidor" (Tomate) sehr gut - da hüpft einem das italienische "pomodoro" doch nur so entgegen.

Schön finde ich auch die diversen eingetürkischten französischen Wörter wie
sosis (saucisse)
fasulye (fisoles)
kuaför (coiffeur)

@Ingeborg: Ach so!
@Chaja+Ingeborg: Mein Verwirrung lag auch am Doppel-m.

Sehr schön im Türkischen ist auch der otobüs.

Um wieder mehr an das Originalthema anzunähern. Das der DDR-Begriff "Subbotnik" ein dem Russischen entlehntes Wort für einen unbezahlten "freiwilligen" Arbeitseinsatz ist, war mir lange bekannt bevor mir klar wurde, dass sich das Wort vom Sabbat ableitet.

@38 Ja, das ist mir schon klar. Aber ausgerechnet "läkare"? Mir ist kein ähnliches Wort auf deutsch oder englisch bekannt, ich weiß nicht, wo das Wort herkommt, und ich kann noch nicht einmal sagen, ob die Russen oder die Schweden es aus der anderen Sprache übernommen haben.

Edit: Aber vielleicht kannst du mir sagen, was hier in dem zweiten Absatz erklärt wird http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%... ? Mein Russisch reicht dazu nämlich nicht aus.

@Beel: nee, tut mir leid, dafür ist mein Schulrussisch auch schon zu eingerostet. Ich hab grad noch was mit west- und ostslawischem Ursprung verstanden und dann verließen sie mich. Mich hat der Artikel nur daran erinnert, daß das Wort, das ich für "Arzt" gelernt habe "wratsch" hieß. Allerdings heißt auch im heutigen Russisch "Medizin" bzw. "Medikament" "Lekarstwo", deswegen verstand ich auch Lekar bwz. läkare

Ich habe auch festgestellt, dass man in Russland kaum verhungern kann, sehr viele essbare Sachen klingen ähnlich wie die deutschen Wörter.
Am lustigsten fanden wir im Russischkurs das russische Wort für Sandwich: Butarbrod

Aber bei "cholle" habe ich ewig gebraucht, bis der Groschen fiel.

ich hatte neulich die Erleuchtung, als mir auffiel, dass sich "Keks" von "cakes" ableitet, fällt mir da noch ein.

Erinnert sich jemand an de Fernsehwerbespot der großen Brauerei mit dem Liedchen: "Won't you stay just a little BIT longer"?

Ich habe mindestens ein halbes Jahr gebraucht, bevor mir aufging, warum die gerade dieses Lied spielen, weil mir die Doppelbedeutung von "a little bit" im rein englischen Kontext nicht aufgefallen war.

Meine Erleuchtung im Bezug auf Kammer war als ich erstmals in einer Camera Obscura ging und somit die Herkunft des Wortes "Kamera" begrif.

Chaja, Nr. 40, da hinein gehört auch noch der Aksensör. So gelesen in Izmir, dort hatte ich genau die Aha-Erlebnisse, die Du und auch Henk L. beschrieben habt... :)

#47, die Erleuchtung hatte ich, als ich zum ersten Mal das handgeschriebene alte Kochbuch meiner Großmutter in der Hand hielt. Sie hatte immer gefragt "Magst noch Keks'?" (so hatte ich das zumindest verstanden), aber die Überschrift über den Plätzchenrezepten in ihrer wunderschönen Schrift lautet: "Cakes".

Noch was zu schwedisch läkare: Laut Svensk etymologisk ordbok von 1922 (http://runeberg.org/svetym/0525.html) ist die Wortherkunft umstritten. Es handelt sich entweder um ein german. Wort, abgeleitet von germ. *læka- "Heilmittel", daraus aslaw. leku mit gleicher Bedeutung, und urverwandt mit air. liaig "Arzt", oder (direkt) von den Kelten übernommen, also über air. liaig "Arzt", dies wiederum möglicherweise aus indoeurop. *lepagi- mit Wurzel in sanskrit. lápati "sprechen, flüstern", also eigtl. "Beschwörer".
Am Anfang steht noch:
läkare, aschwed. læk(i)are, umgebildet aus älterem lækir = dän. læge, got. lêkeis, ahd. lâchi, ags. læce, auch "Egel" (engl. leech "Tierarzt, Egel"). Vgl. isl. læknir, wie auch jüngeres læknari, entspr. mhd. lâchenære.

(Lautschrift von mir leider nur unvollständig wiedergegeben, insbes. ohne diakrit. Zeichen.)

Und noch was zu schwed. fan (Teufel): Das scheint der Wortherkunft nach nichts mit dem lat. faunus zu tun zu haben, sondern soll von fris. fannjen, fannen, fännen mit der Bed. "Versuchender" (im Sinne von Versuchung) kommen, eigtl. "versuchend", afris. fandiand = asächs. fandônd zu asächs. fandôn = ags. fandian "suchen, versuchen", verwandt mit finden (eigtl. "suchen nach, finden").

Eine sehr interessante Zusammenstellung zum läkare habe ich noch hier gefunden: http://www.heinrich-tischner.de/22-sp/2wo/wor...

Oh cool, danke Henk!

@Eifelblume: hilfst Du mir bei der "cholle" auf die Sprünge bitte? Meine erste Assoziation dazu wäre "geflochtenes Weißbrot", liege damit aber vermutlich ziemlich daneben, oder?

Ich glaube "Halle" und da war noch was mit den U-Bahnen, "Wartesaal" oder so.

@Beel: ganz grobe Kurzfassung (alles ohne Gewähr)
Der Wortstamm kommt aus dem Altslawischen, es gab ihn auch bei den Westslawen, Alt-Tschechen und Polen.
Zwischen dem 9 und 12. Jhd. wurden лечец (Letschez), лекарь (Lekar') und врач (Wratsch) synonym verwendet - es gab keinen Bedeutungsuntschied.
Zu Zeiten der Moskauer Rus (ich kenne eigentlich nur die Kiewer Rus und das Großfürstentum Moskau - ich nehme an letzteres ist gemeint) im 15. Jhd. war Lekar' amtssprachlich, umgangssprachlich und in Dokumenten wurden die Synonyme врач (kirlich-kanonisch) und лечец (südrussisch) verwendet. Lekar' wurde auch beim Militär verwendet - die genannten Dienstgrade (?) oder Bezeichnungen habe ich so spontan nicht rausgekriegt. Absolventen medizinischer Fakultären waren ursprünglich Lekar', im 17. Jhd gab's laut Apotherkererlass eine Aufteilung, und es wurde дохтурa (Dochtura) als höchster medizinischer Bildungsgrad eingeführt.
Ab Mitte des 19. Jhd. verstärkte Verwendung von врач, in der Armee weiterhin Lekar'. Nach der Oktoberrevolution 1918 wurden offizielle Dokumente und Diplome vom bisher üblichen Lekar' auf das heute gängige врач geändert.
Letzteres ist auch die Bezeichnung, die ich für Arzt gelernt habe. Lekar' kann ich ableiten, weil ich лекарство (Lekarstwo - Medizin) und лечение (Letschenie - Behandlung) kenne.

@40 Gerade bei "pomodoro" war ich erstaunt, dass, entgegen meiner Meinung, das Wort nicht von Pomo (Apfel) d'oro (aus Gold) sondern von "pomme d'amoure" (Apfel der Liebe) herleitet. (Tante Edith sagt mir noch, je nachdem welcher Quelle man Glauben schenkt)

Auch beim formaggio (gr. phormos -> Korb) kommt es aus der Form in der man die Milch gerinnen lässt.

Vielen Dank auch dir, skye!

A propos Keks, in diversen Schauspielen der vorletzten Jahrhundertwende (Schnitzler, Musil und so) schreibt sich der Schal noch Shawl. Auch ein Aha-Erlebnis für mich.

Even though I knew fenêtre used to be spelt fenestre, the connection to Fenster didn't strike me for ages! And a window is a Windauge :-)

A couple of resources I find useful:

The Kluge Etymologisches Wörterbuch der deutschen Sprache. It's a wonderful, detailed book. (I don't think it's available online - does anyone know?)

Also, the site Etymology Online - is a very useful site. http://www.etymonline.com/

Und aus Letzterem:

leech (2) 
obsolete for "physician," from O.E. læce, from O.Dan. læke, from P.Gmc. *lælijaz "healer, physician" (cf. O.N. læknir, O.H.G. lahhi, Goth. lekeis "physician"), lit. "one who counsels," perhaps connected with a root found in Celtic (cf. Ir. liaig "charmer, exorcist, physician") and Slavic (cf. Serbo-Cr. lijekar, Pol. lekarz, Rus. lekar’), from PIE *lep-agi “conjurer.” Also cf. O.C.S. baliji “doctor,” originally “conjurer,” related to Serbo-Cr. bajati “enchant, conjure;” O.C.S. vrači, Rus. vrač "doctor," related to S.Cr. vrač “sorcerer, fortune-teller.” The form and sense merged with leech (1) in M.E. by folk etymology. In 17c., leech usually was applied only to veterinary practitioners. The fourth finger of the hand, in O.E., was læcfinger, translating L. digitus medicus, Gk. daktylus iatrikos, supposedly because a vein from that finger stretches straight to the heart.

#40: Türkisch gise ('s' mit was drunter: gi 'scheh) aus frz. guichet (Schalter)

#52: zu fan, Faun, Teufel: Der Teufel wird doch auch als in Versuchung Führender betrachtet, von daher würde ich eine ethymologische Nähe für nicht abwegig halten.

A propos, sowohl unser Latein- als auch unser Griechisch-Schulbuch hatten zwischen den Vokabelspalten eine Extra-Spalte, in der gegebenenfalls verwandte Wörter aus dem Englischen und Französischen angeführt wurden.
Absolut großartig - sag noch einer, ein humanistisches Gymnasium sei zu nix gut.

Ist "England" nicht das "Land der Angeln"? Oder liege ich da falsch?

@corbie: Natürlich hat die Bedeutung von fan mit dem Teufel zu tun, es ist ja schließlich eine (verdunkelnde) Bezeichung für ihn. Aber die Wortherkunft ist eine andere, d. h. fan, Faun und Teufel lassen sich nicht auf dieselben Wörter zurückführen. Etymologisch gibt es also keinen Zusammenhang.

Ein Aha-Erlebnis, das ich im Französischen erlebt habe: Gendarm = gens d'armes.

Edit: Und der Leutnant = lieu tenant = (wörtl.) Statthalter -> "als Quirinius Leutnant in Syrien war"? ;-)

*lach* Das erinnert mich daran, dass wir in einem germanistischen Proseminar über Leutnant Gustl sprachen, ein Werk von Schnitzler. Der schrieb ihn aber noch ordentlich französisch "Lieutenant", sodass ein Mitstudent den beim Vorlesen englisch aussprach. Plötzlich war aus dem k&k-Offizier einer auf der Enterprise geworden... eine unglaublich peinliche Situation, das Seminar wagte nicht zu lachen, sondern war totenstill. Der - alte - Professor hörte darüber hinweg, der hat wahrscheinlich schon zu viel Blödsinn von Erstsemestern gehört.

@55 Chaja, es war die Halle. Russen kennen kein H. Meistens wird es zu G (Gamburg, Gansa Rostock, Gantbol) aber manchmal eben zu CH - und wann man ein russisches O wie A und wann wie O spricht, habe ich noch nicht kapiert, das wechselt jedenfalls.

@ Eifelblume: Ein unbetontes O wird im Russischen wie A gesprochen, ein betontes bleibt ein O (Хорошо ist ein schönes Beispiel).
Und in früheren Zeiten wurde ein fremdsprachliches H zu G, heute eher zu CH.
EDIT: Die Übernahmen von deutschen Wörtern ins Russische fand ich schon immer spannend (der Einfachheit halber deutsch geschrieben): Parükmacher (=Friseur), Buchgalter, Bustgalter, Ruksak ...

Noch'n EDIT: Eurekas hatte ich, als ich lernte, wie bestimmte "deutsche" Wörter geschrieben werden. In meinem Kinderzimmer hing z.B. ein Wandregal, das bei uns "Börd" (board) hieß, und meine große Schwester stöckelte schon mal auf "Pömps" los. Cordhosen hießen "Mantschéster-Hosen" (nach der Textilherstellung in Manchester).

@ Raudona: Ja, so deutsche Heurekas sind ein Kapitel für sich. Auf der Rechnung des Elektrikers standen "3 Kippschalter, besch". Ich brauchte ziemlich lange, bis ich das "besch" als Farbe identifiziert hatte.

Was, bitte, ist ein Bustgalter? Ein BH?

@ Irene: Ja, Bustgalter ist BH.
"besch" für "beige" ist aber auch fies. Ich bin mal von einer litauischen Germanistin gefragt worden, woher wir denn wüssten, wie fremdsprachige Wörter ausgesprochen werden (zumal sie in modernen Texten nicht mehr kursiv gesetzt und als "fremd" kenntlich gemacht werden). Eine berechtigte Frage - "das weiß man eben". Wenn ich mit meinem Samsung Wave rumspiele, gucke ich mir gern die Anleitungsvideos auf der Website an. Da gibt es mindestens einen Menschen, der solche Wörter wie "Browser" bislang wohl nur geschrieben gesehen hat und sie jetzt aussprechen muss - erst beim dritten Ansehen / Anhören des Videos wurde mir klar, was mit "Bruser" gemeint ist ...

#71

oder auch Worschester Sauce.

@Eifelblume: Danke fürs Vomschlauchzerren. Daß die Russen kein H kennen ist mir bekannt. Für soviel haben 3 Jahre Schulrussisch nebst Abiturprüfung dann doch gelangt. Auch die Betonungsgeschichte O-A ist mir geläufig.

Zwei Ahas von mir - in Brasilien mit Freunden ueberlegt, warum "Obrigado" als Dankeschoen so anders klingt als in vielen anderen europaeischen Sprachen (normal viel kuerzer, und oft verwandt - Spanisch/Italienisch, English/Deutsche/Niederlaendisch etc - wobei, wo kommt eigentlich merci her?) Naja, und in einem Anfall sprachlichen Herleitungsgenies fiel mir dann obliged ein (jetzt hoff ich nur, dass das auch stimmt, bin ja kein Sprachwissenschaftler :-)).

Edit: was natuerlich wiederum seine Wurzeln im Latein haben duerfte - obligere oder sowat in der Art?

Die Herkunft des Spitznamens fuer Liverpoodlianer, Scouse, wurde mir schlagartig klar, als ein typisches liverpudlianisches Gericht erwaehnt wurde, was sich als Labskaus herausstellte.

Zu Russen und Essen fällt mir ein Wort aus einer Speisekarte ein: бутерброД (buterbrod). Woher sie das wohl haben?
In der deutschen Übersetzung stand Sandwich.

Danke Raudona, wieder ein bisschen dazugelernt.

@Chaja: Ich habe gerade mal ein Jahr einmal die Woche Volkshochschule Russisch, du kannst also weit mehr als ich. Ich bin bei deiner Frage nach cholle davon ausgegangen, dass du so viel weißt, wie ich vor zwei Jahren :-)

#77 psst. Das buterbrod hatten wir schon in #38


Das hessische "Schesslong" für Sofa war mir immer suspekt, bis ich es mal als 'Chaise Longue' ausgeschrieben sah. Dito mit "Trott(e)wa" = Bürgersteig.

Ein "Kneipchen" ist ein kleines Messer zum Gemüseputzen. Von da bis zum 'knife' fehlt nur die p-f Lautverschiebung.

Mein größtes 'Eureka': Die Verwandlung der Hostie geschieht mit den Worten 'Hoc est corpus meus' (Das ist mein Leib, [der für euch gegeben wird...]). Das unbelesene Volk hat diese Worte wohl nur verstümmelt mitgekriegt und bei anderen Verwandlungs/Zauberküsten als "Hokuspokus" wieder verwendet.

Bei "obrigado" fällt mir noch das holländische "alstublieft" ein, welches sich, nach Trennung in alst-u-blieft als die Phrase "wie es Ihnen beliebt" entpuppt. Da ist bei mir der Groschen erst nach mehreren Jahren des Hilversum-3-Hörens gefallen.

Bei den holländischen Seefahrern fällt mir ein:
adiós (span.) - adjüs (holl.) - Tschüss (norddt.)

Ach, Manni, da hast Du jetzt meine schöne Theorie kaputt gemacht, dass "Tschüs!" von "Cheers!" kommt. :-( (nee, irgendwann hatte ich das mit "Adios" schon mal gehört, aber wohl zugunsten meiner eigenen Idee verdrängt).
Ahoi! ... wie der Tscheche so schön zum Abschied sagt.

Obrigado hat übrigens einen nahen Verwandten. Allerdings nicht in Europa. Wie ich von einem Kollegen gelernt habe, stammt das japanische Arigato davon ab.

Tut mir leid, Lady ;-(
Als Anglizismus wär's dann ja wohl in Bayern voll akzeptabel. Es ist aber ein Norddeutschismus ;-(

Vielleicht willst Du Dich lieber am zweiten Strang orientieren:
adieu - ade - tchö (Berlin) 

Das ist mir irgendwann aufgegangen:

Light – Licht: nur ein Buchstabe macht den Unterschied; beides hat denselben Ursprung.
Sight – Sicht: dito

Es gibt ganz viele Worte, die im Englischen mit gh geschrieben werden und im Deutschen mit ch, aber denselben Stamm haben (z.B.): night – Nacht; might – Macht, right - Recht

re #4 mike fm
http://www.thefreedictionary.com/kempt
http://ostarrichi.org/oesterreich-997-at-Kamp...

Vielleicht willst Du Dich lieber am zweiten Strang orientieren:
adieu - ade - tchö (Berlin)


Berlin? Nee, das unsägliche 'tschö' kann man doch den Berlinern nicht anhängen!
Kommt das nicht eher aus der Ecke Rheinland?

Wo wir bei türkischen Wörtern sind: http://www.3cadde.com/urunler/31523829451.jpg - auf französisch charcuterie, Metzgerei; in der Türkei versteht man darunter offenbar eher einen Delikatessenladen (?).

Oder auf dem ersten Blick urrussische Namen, die aber eigentlich aus dem Griechischen kommen? Nikolai und Alexej sieht man das noch an, aber Dmitri/Demetrios, Jegor/Georg, Artjom/Artemas/Artemis (!), Anastasia/Auferstehung oder Fjodor/Theodor? Und: Awwakum kommt tatsächlich vom "kleinen Propheten" Habakuk.

Auch die folgende Erkenntnis: dass Guido ein Name ist, den die Italiener (die mindestens ebenso gerne W's zu G's umbiegen wie die Russen H's zu G's: Guelfen, Ghibellinen, Guillermo = Wilhelm) aus Widu machten - wie in Widukind.

Die Lautverschiebung von T auf S erklärt, warum Wasser mit water, Hass mit hate, Biss mit bite und so weiter zusammenhängt. Das ist nur ein Beispiel, andere Lautverschiebungen sind (anhand von Beispielen) day --> Tag, thistle --> Distel, to tell --> erzählen. Wenn man da mal draufgekommen ist, findet man ständig was von der Art.

Light – Licht: nur ein Buchstabe macht den Unterschied (#85)

http://ballymoreshoponline.stormwebhost.com/p...

Ein Zwitterbuchstabe für den globalen Markt.

#86 Noli: looks like I should stand corrected about "kempt", but it must be rare, I'm pretty sure I've never heard it, and I'm rather old ;-)

@Gart: Metzgerei auf Französisch heißt "boucherie", der Metzger "boucher". Charcuterie ist mehr das, was man in Deutschland unter "Aufschnitt" versteht. Den wiederum kauft man in Frankreich nicht unbedingt beim "boucher" (der sehr oft tatsächlich nur Koch-, Brat- und Grillfleisch sowie Brat- und Grillwürste verkauft) sondern eher beim "traîteur", der wiederum nicht nur Aufschnitt sondern auch Feinkost wie Salate, fertige Speisen etc. im Angebot hat.
Von daher ist der türkischen Verwendung des Wortes die Logik nicht völlig abzusprechen.

travaille - trabajar - travel, das finde ich total genial.
Die ersten Reisenden waren Arbeiter. Und dann hat man neben der veränderten Bedeutung noch die Lautverschiebung mit drin.

Town - Zaun
Twig - Zweig

Die ganze T -> Z-Geschichte finde ich klasse.

Ähnlich wie t-z und gh-ch gibt es noch viele andere Lautbeziehungen, die beim Vokabellernen hilfreich sein können.

d-t drink
th-d thick
p-f sheep
v-b have
y-g yellow
u.a.

One of my favourite t-z pairs is

tug : Zug

I also like the pair

Herd/Herz and hearth/heart

Another less obvious pair is

eke : auch

and why is it ver-stehen in German, but under-stand in English?

Weil 'unterstehen' schon mit einer anderen Bedeutung belegt ist. Untersteh dich, die beiden zu verwechseln ;-))

#88: nach dem Muster day - Tag: brain - Brägen (plattdt. Hirn)

Der Aha-Effekt beim norwegischen Schnellzug - hurtigtog - hat auch was...

OK, tog I get, but the penny hasn't dropped for "hurti" yet...

What about

Turkish kara tash 'schwarzer Stein' > Russian karandash 'pencil' > Caran d'Ache (a famous Swiss art supplies/pigments manufacturer)?

@Everytime: Siehe Wörterbuch: hurtig

Nicht hurti, hurtig: Siehe Wörterbuch: hurtig

Dort würde ich übrigens so was wie "veraltend" dazuschreiben, kenne das bloß noch umgangssprachlich: jetzt aber mal hurtig!

Edith gibt einen Synchronpunkt an Dragon...

Und noch eine Leseempfehlung: http://www.amazon.de/Wie-Berenike-auf-Verniss...

Deswegen muss ich über die Hurtigruten immer so schrecklich lachen!

Übrigens: Es gibt naturgemäß zahlreiche Gemeinsamkeiten zwischen der österreichischen und der slowenischen Speisekarte, z. B. Johannisbeeren, die auf ö. Ribisl, auf slow. ribes heißen, oder Tomaten, ö. Paradeiser, slow. paradisnik (im Dialekt auch paradajs). Dann gab es da jedoch krompir, die slowenische Kartoffel, die mir recht mysteriös war, weil sie unserer rheinfränkischen Grumbeere (Grundbeere) sehr ähnlich sieht, aber so gar nichts mit österreichischen Erdäpfeln zu tun hat. Bis ich darauf kam, dass Slowenien einst fränkische Siedler beherbergte, die das offenbar angebaut haben.

Noch eins drauf: Das russische Zimmer heißt komnata. Hier haben offensichtlich die Ritter des Deutschen Ordens ihre Spuren hinterlassen, denn das war eindeutig mal eine Kemenate!

@98: is it related to English: hurtle=move very fast

@Restitutus: darf ich bzgl. der Kemenate auf #38 hinweisen?

Kemenate hat mit dem Kamin zu tun, der dieses heizbare Frauengemach so attraktiv für den Burgherrn machte - jedenfalls im Winter; genauso wie die ebenfalls heizbare Stube - engl. stove.

Nicht zu vergessen chimney aus derselben Wurzel.

bei uns in Hessen heißen Gurken Kummern oder auch Gummern, das doch eher an cucumber als an Gurke erinnert.

Als Kinder hatten wir den Spruch:
Ich hab Durst, gib mir a Wurst.
Ich hab Hunger, gib mir a Gugummr.

@Restitutus: Abgesehen vom Erdapfel heißt die Kartoffel in AT ja auch Grundbirn. Aber kommt das jetzt von der Beere oder der Birne?

Ich hatte mal eine deutsche Mitbewohnerin, deren 2. Muttersprache Tschechisch war. Sie war hingerissen von den ganzen österreichisch-kuchlböhmischen Ausdrücken und wollte alle von mir hören - da war ich dann als Steirerin etwas überfordert. Bis Grundbirn, Kolatsche, Palatschinke, Knödel, pomali sind wir aber gekommen...

@ tigger: Hausmajstr vypucuje fotruv ibacia na klandru. (Torberg, Die Erben der Tante Jolesch, München 1981, 1994, S. 221).

Laut vorlesen hilft.

Mein Aha-Erlebnis: In einem englischen Kreuzworträtsel war das Wort crane gesucht und die beiden Bedeutungen (Vogel, Hebevorrichtung) angegeben. Da hat es bei mir Klick gemacht, dass zwischen Kran und Kranich ein Zusammenhang besteht.

... dass zwischen Kran und Kranich ein Zusammenhang besteht 
- und auch dem ruhrpöttischen Hahn :-)

Danke, manni3, das Buch besitze ich zwar, hab aber schon lang nicht mehr reingeschaut. Diese Karten sind großartig! (Südlich von Graz: Erdkästen. Wobei Kästen, steir. = Kastanien. Bisschen irre, was?)

@Gart: Siehe auch: Bildungsstand und Sprache - #38
Siehe auch: Crossover Chat 153 - #132
Kenn ich. :-)

In Tirol kann es einem aber auch passieren, das man nett gefragt wird: "Wuist no Ficken?"
Fick(ch)en = "Feigen" = getrocknete Birnen - also "Möchtest Du noch getrocknete Birnen?"

Na so ein Glück, dass die in Ostösterreich Kletzen heißen.

@83, ist meines Wissens aber falsch.
Als ich die Kanji für "arigato" das erste mal richtig angesehen habe, verstand ich "schwierigkeiten haben" - siehe hier http://en.wiktionary.org/wiki/arigat%C5%8D
...

@88 und das guideau ist bei uns der profane Lenker am Fahrrad (gewesen, sagt wohl keiner mehr)

@106 eher F concombre?
@109 ???


und mein eigener Beitrag... in Holland heisst Licham nix anderes als Körper. Antilicham ist ein Antikörper. Dead or alive.

Body kann ja auch beides heißen. Und von Körper bis corpse ist es auch nicht weit...

@ 114: Dieselben Schrecksekunden mitunter in Schweden, wo es Ficklampa, Fickkniv usw. gibt. Erleichterung bei der Feststellung, dass "Ficka" einfach "Tasche" heißt. Es soll ja in manchen deutschen Dialekten angeblich "Ficke" noch Kleidertasche bedeuten (was aber nach meiner Einschätzung wohl nur ältere Leute noch wissen und - untereinander - verwenden dürften, sonst kann man sich ja vor kichernden Teenies nicht mehr retten).

Soviel Tinte muss sein: lichaam

Ähnlich wie der Ficke geht es wohl der Wichse in der Bedeutng "Schuhcreme", dem Wichs in der Bedeutung "festl. Uniform" und dem Wichsen in der Bedeutung "bohnern"...

@Henk: re Wichse - meine Mutter (Jg 1933) erzählte mir vor einigen Jahren, daß sie sich sehr zusammenreißen mußte, um nicht vor lachen zu platzen, als bei einem Klassentreffen eine ehemalige Mitschülerin von ihr zum Thema Schuheputzen sagte "Also am liebsten wichse ich am offenen Badezimmerfenster oder auf dem Balkon." Kommentar meiner Mutter "Der Guten war die Doppelbedeutung offensichtlich entgangen."


Hat eigentlich das spanische "hasta luego" was mit dem Schweizerdeutschen "luege" und dem deutschen "lugen" zu tun?

noe, hat es nicht

Siehe Wörterbuch: luego

@ Nick A. Lias: Kuchlböhmisch für Fortgeschrittene. "Der Hausmeister putzt des Vaters Überzieher auf dem Treppengeländer." Und gleich noch etwas historische Soziologie und Kostümkunde dazu.

122 - Nick, wie weißt Du das? Da steht keine Etymologie.

Als mir mal auffiel, dass in meinem Schwäbisch das -ei- bei tut mir leid und er muss leiden verschieden gesprochen, fand ich heraus, dass leid ein altes Adjektiv für betrübend, widerwärtig ist, mit einer anderen Etymologie als 'leiden'. Dieses Adjektiv wird (wieder) kleingeschrieben in tut mir leid, ich bin es leid.

'leid' ging früh ins Französische und existiert dort immer noch phonetisch richtig geschrieben als 'laid' - hässlich.

Es ist zwar unwahrscheinlich, aber dennoch nicht ganz unmöglich, dass 'luege' über die Sweben oder Westgoten nach Spanien gelangte und dort einen Bedeutungswandel erlebte.

hast ja recht... könnte sein.

luego ist aber ein adverb, wohingegen luege ein Verb ist.

Ist das nicht etwas an den Haaren herbeigezogen?

Ich habe nichts behauptet. Aber da ich leider nichts weiß, will ich nichts ausschließen.

Im Spanischen gibt es wie bekannt viele Worte mit arabischem Ursprung. Zwanzig Jahre habe ich benötigt, um dahinterzukommen, dass Abuela und Abuelo (Oma und Opa) auf die respektvolle aber auch vertrauliche Anrede für einen älteren Mann*, nämlich Abu, im Arabischen zurückgeht.

*Ich weiß, dass Abu auch ein Bestandteil des Namens sein kann.

Auch noch mal zu Schuhwichse: es gibt einen alten, ehemals natürlich völlig harmlosen Kinderreim, den zumindest eine ältere Dame meiner Bekanntschaft heute noch gern mit ihren kleinen Enkeln spielen (Großmutter kitzelt bei der letzten Zeile das Kind):

(Wer auch immer) wichst die Stiefel,
wichst die Schuh
wichst den/die kleine(n).... dazu

Dezente Hinweise, wichsen doch vielleicht durch putzen zu ersetzen, schon, damit ältere Geschwister nicht in haltloses Kichern ausbrechen, wurden mit völligem Unverständnis entgegengenommen :-)

Haben Das frz. moquer und das engl. mock was miteinander zu tun?

Haben Das frz. moquer und das engl. mock was miteinander zu tun?

Und vielleicht auch noch das deutsche "sich über etwas/jemanden mokieren"? ;o)

wusstet ihr, dass Fisch so klingt wie Schiff rückwärts?;)

mokieren kommt m.E. sicher vom frz.

Und fish tönt auch wie ghoti wenn man will (hatten wir hier sicher schon)

ooooohhhh^^

... de Kolonnje ;-)

manni, Deine Gurke - cucumber - erinnert mich daran, dass ein Englischlehrer in der 7. Klasse Gym. uns das Wort 'cucumber' vorsprach, inbrünstig: "A kackambe! That's a kackambe! Kackambe!" Ich traute mich nicht, ihn zu berichtigen.

OT: Wow! What German speaker would want to eat a kackambe?

bei uns in Hessen heißen Gurken Kummern oder auch Gummern, das doch eher an cucumber als an Gurke erinnert.


Ich kenne die Gummer aus dem wienerischen Dialekt meiner Großmutter; aber da bezeichnet sie einen dicken Zinken.

Und in Großbritannien gab es doch den Umweltminister John Gummer, den mit dem Rinderwahnhackfleisch, an den man sich heute anlässlich der spanischen Gurken(Ehec)-Krise besonders gut erinnert...

Das spanische luego scheint aus dem lateinischen locus entwickelt zu haben.

I have been familiar with the word "fortnight" for years, but only when I was told about "sennight" and discovered the "seven" in it just know I found the "fourteen" in "fortnight".

@111/112 - den Kran für Wasserhahn hab ich auch schon in Bayern gehört - aber vielleicht war das ja ein Zugroaster :-)


Bei den Österreischisch/Bayerischen/tschechischen Wortverwandschaften fällt mir noch der bayrische Kren ein (wird das auch in Österreich verwendet?), (Cz: křen) und die Kredenz, also die Anrichte/das Buffet - wie das im Tschechischen geschrieben wird, weiss ich aber nicht mehr...

Weiss eigentlich wer wo die Grenze verläuft, bei der frau unterschiedliche Körperregionen festhalten sollte, wenn einer beschieden wird, man solle doch bitte die Fotzn halten? Wie sind diese unterschiedlichen Bedeutungen eigentlich entstanden? (Ok, ist leicht OT, interessiert mich aber trotzdem :-))

"Just now" in #140, of course. Somehow it looked weird...

Den Kren gibt es auch in Österreich, ja. Slowenisch und Russisch nennt er sich hren, aber auch Griechisch chreno. Der Ursprung ist angeblich ein altslawisches Wort krenas, "weinen" (ihr könnt euch denken, warum).

disease

#132 said:

wusstet ihr, dass Fisch so klingt wie Schiff rückwärts?


Not so. Try it with some recording medium you can play backwards. You won't recognize the word.

expedite, expedition - ex pedes
(vor 2 Minuten - ich glaube dieser Faden regt zum nachdenken an)

#145 As someone who used to amuse herself and siblings by speaking backwards onto an audio tape then cutting the tape out, sellotaping it in backwards and playing it back to see how well we'd pronounced it, I can confirm that!

@145: "Sit down, father, rest you..." (angeblich "I'm the Walrus") klingt rückwärts abgespielt angeblich wie "Ha! ha! Paul is dead!" Ihr wisst schon, der Tintenfisch neulich... :-) Blöd nur, dass ich diesen Text in den Lyrics des Songs eigentlich gar nicht vorfinde. Oder übersehe ich was?

Das Feld der Volksetymolgie: arcuballista, "Bogenschleuder", wurde im Deutschen zu "Armbrust" ("brust" nicht die menschliche Rumpfvorderseite, sondern im Sinne von "Berüstung"). Man deutete das unverständliche Wort, wohl nach ohnehin entstellter Aussprache, hieramts also als "Armwaffe", was ja auch nicht falsch ist.

@ 141, bei uns in Hessen heisst Leitungswasser auch Kranewasser. Also schon ein bisschen verbreiteter.

@ 148 CM2DD, hast Du Dir mal die Beispiele aus 146 angehört?

#151 Very nice. I think it works better in English, as it just sounds like he has a funny accent 'cause he's foreign :-)

Aus dem Russischunterricht fällt mir noch парикмахер (parikmacher - also "Perückenmacher") für "Friseur" ein (laut unserem Russischlehrer aus der Zeit von Peter dem Großen).

Und beim "Broiler" (Brathähnchen) habe ich erst sehr spät den Zusammenhang mit "to broil" erkannt (ich hatte den englischen Begriff vorher nie gehört und stutzte doch sehr, als ich ihn dann zum ersten Mal bewusst wahrnahm).

Edit:
Vor wenigen Wochen habe ich gelernt, dass "buttern" (also aus Sahne Butter schlagen) früher "schmettern" hieß und dass Schmetterlinge so heißen, weil sie durch den Geruch beim schmettern angelockt werden (Schmetterling - butterfly).

Jerusalem - the Eye-opener was the Russian word Gorad = City, I knew Salem/Schalom = peace, but had never really caught on to why people were allways talking of the city of Peace, when all reports thereof tended to be about violence.

Great Britain - only in a math proseminar on Fractals (Mandelbrot) did the French origin Grand Bretagne come to mind

Vileda (ok a brand) - when I actually used I found the stuff to actualy feel 'wie Leder'

token - Zeichen - irgendiwe logisch, hat bei mir aber recht lang gedauert

Hojatol islam (low islamic clergy) - russ. uchityel = Teacher

@ 153 - Schmetterling, was auch mit dem beliebten Smørrebrød, dem unbeliebten Schmerbauch und dem manchmal hilfreichen Schmiergeld zusammenhängt ;-)

Und ebenso auch das englische butterfly.

@156: Siehe 153

Bei dem Thema hatte ich gerade einen Aha-Moment, weil ich mich erinnerte, gelesen zu haben, dass das russische Wort für "Sahne" (oder war es tschechisch? Polnisch? Jedenfalls eine osteuropäische Sprache, ich beherrsche keine davon) "Smetana" ist. Bisher dachte ich dabei nur "wie der Komponist", aber nun wird mir einiges klarer ;o))

Ha! (or should I say Eureka?) So Schmetterling is connected to both smite and smear, and niedergeschmettert is actually apotympanismos.

The sm- words in both languages are reminding me of the PIE gl- family - all that glitters, gleams, glistens, glows, glüht, glimmert, glitzert oder gleißt (wie Glas und Gletscher) is related, along with gold and gelb and maybe even gleiten/glide, glitschen, Glibber, glatt, glabrous, glossy if you think of the connection between reflected light and a wet surface...

Allerdings ist schade, dass dabei das alemannische Wort für Butter, nämlich "Anke" völlig untergegangen ist.

(Noch) nicht in der Schweiz, liebe Ulrike! :)

Ach deshalb heißt die neuseeländische Butter so! (Wickie-Erleuchtungssternchen) :-) http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTYHX... ;-)

@143 zu krenas 'weinen' gehört wohl auch greinen / gränne...

Ich habe erst kürzlich die Verwandtschaft zwischen Schweizerdeutsch 'gumpe' (hüpfen, springen) und engl. 'jump' realisiert.... (lustigerweise fallen mir solche Dinge erst auf, seit ich nicht mehr in der Schweiz wohne... Dabei hab ich doch vergleichende Sprachwissenschaft studiert! *schäm*)

@ 160, Ich kenne auch ein paar Schweizer, denen das Wort nicht mehr geläufig ist.

#154:

"Jerusalem - the Eye-opener was the Russian word Gorad = City, I knew Salem/Schalom = peace, but had never really caught on to why people were allways talking of the city of Peace, when all reports thereof tended to be about violence."
Ich bezweifle doch sehr, dass jeru- mit gorod verwandt ist. Immerhin stammt gorod aus einer slawischen, also indoeuropäischen Sprache und jeru- wohl eher aus einer alten semitischen Sprache.

"Hojatol islam (low islamic clergy) - russ. uchityel = Teacher"
Das glaube ich auch kaum. Man kann nicht einfach zwei vage ähnlich lautende Wörter aus beliebigen Sprachen zusammenbringen und behaupten, sie seien verwandt.

#158

"The sm- words in both languages are reminding me of the PIE gl- family - all that glitters, gleams, glistens, glows, glüht, glimmert, glitzert oder gleißt (wie Glas und Gletscher) is related, along with gold and gelb and maybe even gleiten/glide, glitschen, Glibber, glatt, glabrous, glossy if you think of the connection between reflected light and a wet surface..."
There's no way these are all related. At best there's a common sound symbolism here, but even these are often posed all too quickly. Early Indoeuropean linguistics was unfortunately full of hypotheses like these, and this still shows in Pokorny's dictionary, which is not to be trusted.

ulrike_de, dann kennen die wohl auch das Trio Eugster nicht mehr... http://de.wikipedia.org/wiki/Trio_Eugster

/OT off/

@164: There have been recent attempts to test the statistical robustness of phonaesthemes like gl- and its relationship to PIH *ghel-.
Have a look at http://l2c2.isc.cnrs.fr/publications/files/Co...

@166: Thanks for the link, I will do that.

In a very old fashioned WC today, I suddenly realised why in Hamburg they use "aufziehen" for flush. You literally pull it open. How cool.

Und beim "Broiler" (Brathähnchen) habe ich erst sehr spät den Zusammenhang mit "to broil" erkannt (ich hatte den englischen Begriff vorher nie gehört und stutzte doch sehr, als ich ihn dann zum ersten Mal bewusst wahrnahm).

Was mich an dem Broiler so maßlos wundert, ist, dass die DDR sich hier so freimütig der Sprache des Klassenfeindes bediente.

The sm- words in both languages are reminding me of the PIE gl- family - all that glitters, gleams, glistens, glows, glüht, glimmert, glitzert oder gleißt (wie Glas und Gletscher) is related, along with gold and gelb and maybe even gleiten/glide, glitschen, Glibber, glatt, glabrous, glossy if you think of the connection between reflected light and a wet surface...

Explain "gloom" then.

Smetana kennen wir im übrigen als Schmand.

Smetana kennen wir im übrigen als Schmand.
Oder sogar als Schmetten. Wobei ich so ein vages Gefühl habe, dass ich das auch nur aus einer Madita-Übersetzung kenne.

@Restitutus (169)
Lt. Wikipedia (Artikel "Broiler") wurde ("vermutlich aus politischen Gründen") ein fleischreiches Brathuhn nicht direkt vom Klassenfeind sondern via Bulgarien importiert und die Bulgaren hatten bereits den Begriff "Broiler" übernommen. Danach war er dann wohl ausreiched (Ostblock-)pc.

Gehört eigentlich der norddeutsche Schmodder auch in die Reihe Schmand - Smetana - Schmetterling - schmettern?

Dieser Faden ist höchst faszinierend!

Weder deutsch noch englisch, aber vor drei Jahren (als ich in Russland war und das erste Mal näheren Kontakt zur russischen Sprache hatte) fiel mir auf, dass Vodka von voda (Wasser) kommt, und -ka die Verkleinerungsform ist und Vodka somit Wässerchen heißt. Wässerchen hatte ich vorher schon gehört und auch als Vodka verstanden, aber eben eigentlich gar nicht gewusst, warum.

If I recall correctly, Russian "gorod" is related to German "Garten" and English "yard", all going back to an IE root meaning "enclosure".

www.etymonline.com gives the following etymology for "Jerusalem":

Jerusalem
holy city in ancient Palestine, from Gk. Hierousalem, from Heb. Yerushalayim, lit. "foundation of peace," from base of yarah "he threw, cast" + shalom "peace."

Eine der schönsten Erinnerungen ist bei mir das Wort Musketier...naja, nachdem ich den Begriff zum ersten Mal (dann aber über längere Zeit) als Kind in einer Zeichentrickserie gehört habe, in der die Protagonisten (eben die 3 Musketiere) als Hunde gzeichnet waren, finde ich es irgendwie nachvollziehbar, die Etymologie im Tierreich zu vermuten, und den Begriff im Neutrum zu verwenden - nur mit Muske konnte ich nichts anfangen.

Klassischerweise kam das Verständnis bei einem englischen Computerspiel, bei gewehrtragenden Einheiten namens "musketeer" (Fieserweise haben in der Serie die Musketiere eigentlich nie Musketen benutzt, immer nur ihren Degen).

@#169 Explain "gloom" then

Quote from the article I linked in #166:
"However some apparently unrelated items may be associated to the central meaning of the gl- phonaestheme via the process of antonymy (“fire, to be warm”, balanced by “cold” in glace, and “light” balanced by “dark” in gloom) or other similar processes."

Vom deutschen "Arbeit"

Der Arbat besteht seit dem 15. Jahrhundert und gehört damit zu den ältesten bis heute erhaltenen Straßen der russischen Hauptstadt.
Neben Künstlern war der Arbat zu jener Zeit (Jahrhundertwende) vor allem bei Akademikern, unter anderem bei Ärzten und Juristen, als Wohn- und Arbeitsort beliebt.

Beim Stöbern auf etymonline hatte ich jetzt einen weiteren Eureka-Moment, dass nämlich Holländisch "tuin" (Garten), Deutsch "Zaun", und Englisch "town" mit einander verwandt sind, wieder über die Bedeutung "Einfriedung".

... und so auch das keltische "dun" (etwa im irischen Ortsnamen Dún Dealgan = Dundalk, oder Dún Laoghaire bei Dublin; latinisiert "dunum" im Falle zahlreicher antiker Städte oder römischer Pflanzsiedlungen: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spe... ).

Und: der hintere Teil der italienischen Bezeichnung für Schmetterlinge, farfalla, findet sich im Deutschen als "Falter" wieder.

Arbat von Arbeit?
Kannst du das näher ausführen, manni?
Wikipedia sieht da keinen Zusammenhang, nennt zwar mehrere mögliche Ursprünge, aber keiner der in diese Richtung führt. (Die russische Version nennt gar nur die Hypothese von der Herkunft vom arabischen arbad = Vorstadt, Außenbezirk als die von den meisten vertretene/akzeptierte.)

Fal|ter, der; -s, - [über mundartl. Formen zu mhd. vivalter, ahd. fifaltra; verdoppelnde Bildung zu flattern] (seltener): Schmetterling.
© 2000 Dudenverlag

flat|tern [frühnhd. flatern, mhd. vladeren, wohl verw. mit Falter]:

Is farfàlla related to fifaltra, then? This old etymological description makes it look like the Italian comes from the Latin papilionem: http://www.etimo.it/?term=farfalla
(It also says the English 'butterfly' is because the insects have such squishy bodies, as far as I can tell!)

@ Yora Unfug (#175)
Mit den Musketieren ging mir das ähnlich - irgendwann in einem mir nicht mehr erinnerlichen Moment (Zugfahrt und Buch vergessen o. ä.) kam mir dann zeitgleich noch das Wort "Muskete" in den Kopf und es fiel ein ganzer Sack voll Groschen.

@manni3 (#177)
Bei dem Wort "Arbeit" fiel mir gleich das Namensschild einer Kassiererin in Japan ein. Vor dem Namen stand noch "ARBEITO". In Japan steht dieses tolle Wort für "Aushilfskraft".

OT: Habe vor Urzeiten einmal im Radio einen Beitrag gehört, in dem sich jemand (im Spaß und mit ausgedachten Beispielen) über miese Übersetzungen aufregte. Der Titel des imaginären Buches: "Work is just a four-letter word", Übersetzung: "Arbeit ist ein Wort mit vier Buchstaben"

@ Yora - Als mein Sohn und seine Freunde die Musketiere nachspielten, sagten sie 'Muskeltiere'.

zum Schmetterling:

http://www.insects.org/ced4/etymology.html

das Schöne ist, dass man bei lat. papilio > ahd. fifaltra noch die erste germanische Lautverschiebung mit drin hätte... Und die Verbindung zu lat. pipilare 'piepen' ist auch nett! ;-)

Die Nähe von Spanish und Arabisch kann ich bestätigen, mein Vater (aus Jaffa stammend) pflegt sich in Spanien mit einer Mischung aus Deutsch und Arabisch gut durchzuschlagen. Von ihm kenne ich auch die Herkunft von "Artischocke" und "Banane":
Artischocke ist die, die aus der Erde wächst und Banane ist der Finger (Banan). Das Letztere finde ich doppelt gut, da sich so auch die Hand Bananen erklärt.

Jaaaa, die Zeichentrickserie mit den Musketieren als Hunden! Und der Kardinal war ein Fuchs... le-gen-där. :-)
Bei Tom&Jerry sind es dafür Mausketiere, ganz logisch.

Zum allerersten Heureka hier, der snare drum. Die heißt auf Deutsch ja auch Schnarrtrommel. Wegen der Schnüre, nicht weil sie schnarrt? Die Schnüre heißen Schnarrsaiten; doch wohl wegen des Klangs, oder? Hängt schnarren nicht eher mit schnarchen als mit Schnüren zusammen? Oder ist das "Schnarr-" hier eine Verballhornung?

schnarren, engl. snarl, zur lautmalenden Wurzel *sner-, *snur- 'murren, knurren, knarren'
schnarchen gehört auch dazu (wie horchen zu hören) (Kluge, etym WB)

Re #1, 187, 188:
SN'ARL, v.i. [This word seems to be allied to gnarl, and to proceed from some root signifyingto twist, bind, or fasten, or to involve, entangle, and thus to be allied to snare.]
1. To growl, as an angry or surly dog; to gnarl; to utter grumbling sounds; but it expresses more violence than grumble. That I should snarl and bit and play the dog.
2. To speak roughly; to talk in rude murmuring terms. It is malicious and unmanly to snarl at the little lapses of a pen, from with Virgil himself stands not exempted.
SN'ARL, v.t.
1. To entangle; to complicate; to involve in knots; as, to snarl the hair; to snarl a skain of thread. [This word is in universal popular use in New England.]
aus Webster's 1828, via http://www.wordswarm.net/dictionary/snarl.html

Klein's Comprehensive Etymological Dictionary of the English Language (welches besonders gründlich bei der Herleitung von Wörtern aus semitischen Sprachen ist) bestätigt den arabischen Ursprung von Artischocke, nicht jedoch Banane.

artichoke, n. -- Northern It. articiocco , altered fr. It. carciofo , fr. Sp. alcarchofa , fr. Arab. al-karshūf , fr. al- , 'the', and karshūf , 'artichoke'. F. artichaut , and G. Artischocke are also borrowed fr. It. articiocco .

banana, n. -- Sp. and Port., fr. earlier Congolese banam

Für jemand arabisch sprechenden ist der Bezug zu Banane eindeutig (Bei Artischocke muss man erstmal überlegen).
Da braucht es kein Wörterbuch - aber wie schon gesagt heißt es "Finger". Das arabische Wort für Banane (Mus) steckt in der lateinischen Bezeichnung. Wo ist Hussein? Der kann das bestimmt viel besser erklären....

Besser spät als nie ist mir gerade aufgefallen, dass E blade und D Blatt den gleichen Stamm haben.

Mag sein. Das Online Etymology Dictionary erwähnt aber auch keine arabische Herkunft:

"banana: 1590s, borrowed by Spanish or Portuguese from a W. African word, possibly Wolof banana. The plant was introduced to the New World from Africa in 1516. Top banana, second banana, etc. are 1950s, from show business slang use of banana for 'comedian, especially in a burlesque show.' Banana split first attested 1920. Banana oil 'nonsense' is slang from c.1910."
(Wolof ist laut Wikipedia eine Niger-Kongo-Sprache.)

Und in Wikipedia ist zu lesen:
"Das Wort Banane gelangte über das spanische und lateinische banana ins Deutsche. Es stammt ursprünglich aus einer westafrikanischen Sprache, vermutlich aus dem Wolof. Erst Jahrhunderte später bekam die Banane ihren wissenschaftlichen Namen, als der Botaniker Carl von Linné 1753 die Flora der Welt klassifizierte. Er nannte die Banane unter Verwendung der arabisch-persischen Bezeichnung ‏موز‎ / mūz für die Frucht 'musa paradisiaca' (für die Kochbanane) bzw. 'musa sapientium' für die Essbanane."

Edit: "Mag sein" bezog sich auf #191.

der Straps, -es, -e

Treten an Frauen- und Männerbeinen und als Bootstrap-Theorie z.B. in der Physik auf.

Just found a nice pair of related words with which to revive an interesting thread:

derelict and relinquish

Die lateinische Vokabel relinquere ist eines der Hasswörter, deren Bedeutung sich meine Tochter einfach nicht merken kann. Ich erinnere sie dann immer an relinquish.

Das ist ihr anderes Hasswort.

Mit Krawatte hatte ich das Erlebnis.
Als Modeaccessoire hatte ich immer ungeprüft angenommen, daß es aus dem Französischen herstamme, bis ich zufällig darauf stieß, daß es von Kroate abstammt. In der Landessprache ist es es noch näher am deutschen Wort (Kroatien = hrvtska) bzw. erklärt es den Wunsch, noch einen Vokal einzufügen.

Über die genaue Herkunft gibt es verschiedene Versionen und Legenden. Wiederkehrend ist jedoch der Verweis auf kroatische Reitertruppen, die ein Halstuch trugen, sei es, daß sie ein Teilregiment des k.u.k-Heeres waren oder daß eine solche Truppe in Frankreich an einer Parade vor Ludwig dem XIV. teilnahm.

Is there a prize for writing entry #200? Who will get it?

Ich habe mal gelesen, dass Wolle und das französische laine den gleichen Ursprung haben, was etwas überraschend ist, so unähnlich wie die beiden Wörter sind.

Beide sollen vom keltischen(?) vlana stammen, wovon es dann zu den beiden Wörtern nicht mehr ein so großer Schritt ist. Und Flanell soll auch damit verwandt sein.

@ BobC.: No, I don't think so...

Ganz unerwarteterweise bin ich es, der bei 200 durchbricht. Ich werde mir selbst den Preis verleihen in einer privaten Zeremonie.

Es scheint ja der Fall zu sein, dass wool, lana, und laine auf einer gemeinsamen Wurzel zurückzuführen sind.

So das grosse Oxford English Dictionary on line:

Etymology: Common Germanic and Indo-European: Old English wull, strong feminine = Old Frisian wolle, ulle, (Middle) Low German wulle, Middle Dutch wolle, wulle(Dutch wol), Old High German wolla (Middle High German wolle, wulle, German wolle), Old Norse ull (Swedish ull, Danish uld), Gothic wulla < Old Germanic *wullō < pre-Germanic *wḷnā.

Cognate are Sanskrit úrnā, Avestan varənā-, Old Slavonic vlŭna, Lithuanian vìlna 'thread of wool,' plural vìlnos 'wool,' Old Prussian wilnis 'coat,' Russian vólna 'fleece,' 'wool,' Greek λῆνος (Doric λᾶνος) 'wool,' οὖλος ( < *ϝολνος) 'woolly, curly,' Latin vellus ( < *welnos) 'fleece,' lāna ( < *wlānā) 'wool,' Irish olann, Welsh gwlan. The ultimate etymology is doubtful.

Eine Ähnliche Ableitung finden man im Etymologischen Wörterbuch des Deutschen (dtv):

. . . got. wulla (germ. wullo. . . ), . . . griech. lenos . . . lat. lana 'Wolle', . . .

Interessant ist auch, dass die Spanier das griechische Wort für Sohn υιός übernommen haben.

Und was viele nicht wissen, der Fisch, der auf vielen Autos klebt, ist auch banal. Fisch heisst auf Griechisch ichtys und das wurde zum Symbol für Jesus Christus, Gottes Sohn, (unser) Erlöser.

Kroatien = hrvtska

Na, zum Glück heißt es bislang Hrvatska. Das ist schon schlimm genug!

Auch nicht viel schlimmer als Srbija.

Der Augenblick, als ich feststellte, dass "Montenuovo" einfach der ins Italienische übertragene Name "Neipperg" ist...

Schlimmer ist aber die Republika Srpska. Und wenn du einmal von Trst über Krk nach Krf gesegelt bist, werden Vokale für dich einen ganz anderen Stellenwert bekommen.

(Ich kann meine Frau ziemlich aufregen, wenn ich anmerke, dass eine Sprache, die "čmrl" für ein sinnvolles Wort halte, einen zweifelhaften Überlebenswert habe...)

Das kommt davon, wenn die Nachbarn auf der anderen Seite der Adria Vokale in Massen brauchen und den Kroaten alle abgekauft haben.

edit

Ich habe gerade über Pilze nachgelesen (ja, es ist Herbst), und eine nette Etymologie entdeckt (bei Wiki):
"Der Name Bovist ist vom frühneuhochdeutschen Wort vohenfist (aus „vohe“ Füchsin und „vist“ Bauchwind, also „Fähenfurz“ oder „Fuchsfurz“) abgeleitet, aber bald nicht mehr verstanden und zu Bovist latinisiert. Der ursprüngliche Name nimmt Bezug auf das charakteristische Geräusch beim Entweichen des Sporenpulvers, der Name der Gattung Lycoperdon bedeutet ebenfalls „Wolfsfurz“."

Meh - twice.

Ihm Rahmen des üblichen Verweises auf die Wichtigkeit korrekter Rechtschreibung hier im Sprachforum möchte (nein, muss!) ich nochmal auf den oben erwähnten "Schmand", vermutl. abgeleitet von Smetana, zurückkommen: Der berühmt/berüchtigte Zwiebelfisch-Author Bastian Sick verwies noch zu Jahresbeginn in seinem Liveprogramm nachdrücklich darauf, dass "Schmand" aufgrund seiner Herkunft und entgegen der bei den Herstellern üblichen Schreibweise mit "t" als "Schmant" zu schreiben sei und verwies dabei auch auf den Duden. Dieser jedoch hat die Schreibweise mit "d" zwar erst in der 21. Auflage kurzzeitig aufgenommen und anschließend sogar wieder fallen lassen, führt "Schmand" jedoch seit der 25. Auflage (2009) wieder. "Duden.de" gibt inzwischen "Schmand" sogar als empfohlene Schreibung an.
;-)
Und da soll noch einer den Überblick über die Deutsche Schlechtschreibung behalten...

there was a thread about bambi today.
Bambi, A Life in the Woods by Austrian author Felix Salten.
methinks obviously from bambino/a/i

Schmand steht auf sämtlichen Packungen bei allen Supermärkten, auf denen ich einkaufe, und der Herr Sick kann die Hersteller offensichtlich kreuzweis. Zumal der Schmand schon in Frommanns "Bayerischem Wörterbuch" von 1872 nachweisbar ist!

Ich möchte noch einmal hierdrauf zurückkommen:
@38 Ja, das ist mir schon klar. Aber ausgerechnet "läkare"? Mir ist kein ähnliches Wort auf deutsch oder englisch bekannt, ich weiß nicht, wo das Wort herkommt, und ich kann noch nicht einmal sagen, ob die Russen oder die Schweden es aus der anderen Sprache übernommen haben.
Weder noch. Ich hatte vor kurzem ein Buch bearbeitet, das sich u. a. mit dieser Frage befasste. Es ist wieder ein Wort, das die Deutschen mitgebracht haben, denn wir hatten in unserer Sprache die inzwischen ausgestorbene germanische Wurzel lah-, lak-, "besprechen, beschwören; [magisch] heilen", MHD lachener, "Arzt", die sich bei uns nur noch in den Nachnamen Lahner, Lachner, Lahmann, Lachmann erhalten hat. Das Schwedische läkare ist natürlich verwandt, aber nicht der Ursprung des Worts im Slawischen (vgl. auch z. B. Slowenisch lekarna, "Apotheke").

Ich habe noch eine Karte zu Sahne-Rahm-Schmand gefunden.

Zu diesem herrlichen Faden fällt mir das Wort Miezekatze ein, dessen Bedeutung Mausefänger ich mir seit dem Alt- und Mittelenglisch-Seminar an der Uni etwa so erkläre:

ae./me. /maus/ sg. die Maus
/mise/ > /mize/ pl. die Mäuse

der Fänger > über verschiedene Sprachstufen vom Verb

>> >>

Der Dozent fand diese Art von Volksetymologie damals übrigens durchaus schlüssig und nachvollziehbar.

Pfeifer (DWDS) meint:
Mieze f. Kosebezeichnung für ‘Katze’. Aus dem Lockruf der Katzen für ihre Jungen mi-mi(-mi) stammendes mī wird mit einem affektischen z -Laut (wie ähnlich in Hinz, Kunz) zu Miez(e) erweitert. Literarisch 18. Jh., doch gewiß älter.

http://www.dwds.de/?kompakt=1&qu=Mieze

Hier noch der link zu #215.
Schade, das andere klang auch ganz gut.
Hatte dadurch auch schon an den von vielen Leuten benutzten Lockruf für Katzen (Miez, Miez) gedacht.
Der dann vielleicht "Maus, Maus" hätte bedeuten sollen, um die Katzen zu locken. Gibt ja auch Leute die "sauer, sauer" schreien, wenn eine Biene oder Wespe in ihrer Nähe ist.
Aber dann eben nicht.

I always say "Puss, puss, puss!" The Germans think it's funny.

Das ist ja öfter so, dass die Volksetymologie hübscher und amüsanter ist als die wissenschaftliche ;-)

Aber leider
kommt Fisimatenten nicht von 'visite ma tente'
kommt mutterseelenallein nicht von 'moi tout seul'
kommt Hängematte nicht von einer 'Matte zum Aufhängen'

Woher stammt vergammelt? Ganz einfach: Vom nordischen Wort für alt. Gamla Stan ist die Altstadt und Gammel Ost bedeutet reifer Käse.

Den Gammel Ost kann man "frisch" im Kühlregal (Norwegen) kaufen. Er sieht aber sehr vergammelt aus und schmeckt auch so.

#218 There are even two versions for Fisimatenten:

16. Jahrhundert, Herkunft ungeklärt; volksetymologisch mit Bezug auf den Deutsch-Französischen Krieg von 1870/1871 fälschlich gedeutet als französisch je visite ma tante = ich besuche meine Tante (Ausrede des Soldaten gegenüber den Wachtposten) oder visitez ma tente = besuchen Sie mein Zelt (Aufforderung, mit der Offiziere junge Damen um ein Rendez-vous gebeten haben sollen) http://www.duden.de/rechtschreibung/Fisimatenten

Incidentally cow and beef are etymologically related, Feuer and (French) feu on the other hand aren't.

@221: Wow - you live and learn!

Mir wurde im Geschichtsuntericht mal erklärt das im Englischen die Wörter für das Tier und die für das Gericht (cow/beef, pig/pork, lamb/mutton) so verschieden sind weil in 1066 die normannischen Eroberer ihr französischen Wörter für ihr Essen mitgebracht haben, die Saxons (die natürlich dafür verantwortlich waren das Vieh zu halten) aber ihre 'englischen' Wörter für die Tiere behielten.

Eine Sache die ich auch immer interessant fand war daß das 'Brat' in Bratwurst nicht vom 'braten' kommt.

@#223: Solange es sich nicht von Ratt-wurst herleitet.... :-)

Die Erklärung zu den unterschiedlichen Bezeichnungen habe ich auch so in Erinnerung.

@210: Hr.Sick hat ein Live-Programm ? Wozu ?

Gulo gulo (kein Zusammenhang mit dem türkischen Gruß), ein Tier, das auch als Vielfraß bekannt ist, hat seinen wenig schmeichelhaften Namen herich nicht vom vielen Fressen, sondern von nordisch fjellfräs oder Gebirgskatze.

@ #225, CA: Ich könnte jetzt sagen "um (noch mehr) Geld zu verdienen", sage aber: "Um Menschen zu unterhalten." ;-)
Muß man natürlich mögen, leztlich würde ich es als eine Mischung aus "Höhrbuch", Quiz, Comedy und Geschichtenerzählen bezeichnen, selbstverständlich mit einer Prise Klugscheisserei... =)

I never realised how silly "Handschuh" was, really, if you think about it...until an English person I know almost couldn't stop laughing about it.

Die, wie ich höre, anscheinende Urverwandtheit von gaia (Erde) und Gau (wie ja auch in Allgäu, Zabergäu usw.).

Sowohl Pfeifer (in DWDS) als auch Kluge haben Gau - Landschaft am Gewässer als Kollektivum 'Ge-Aue' wie 'Ge-Birge' und meinen, die altfriesische Form 'gea' habe nichts mit dem Griechischen zu tun. Gaia bedeutet möglicherweise Gebärerin.

Ge-Aue? Das tut ja weh!

I never realised how silly "Handschuh" was, really, if you think about it...until an English person I know almost couldn't stop laughing about it.

Genauso lachen wir über die "Fingermütze" der Türken...

Aus Harper:
German Handschuh, the usual word for "glove," lit. "hand-shoe" (O.H.G. hantscuoh; also Dan., Swed. hantsche) is represented by O.E. Handscio, but this is only attested as a proper name.

Genauso lachen wir über die "Fingermütze" der Türken...

... oder den "Handsack" der Japaner.

Genauso lachen wir über die "Fingermütze" der Türken...

ich lache ja auch immer noch über die türkische Nussmaus - selbst wenn das gar nicht stimmt, ist es doch gut erfunden...

Was wäre denn die türkische Nussmaus, wenn es sie gäbe?

angeblicherweise ein Eichhörnchen...

.. das ist jedenfalls charmanter als "tree rat".

Spanier finden es lachhaft, daß die Deutschen Steine in den Kirschen haben. Dabei ist es doch logisch, dieses Ding hueso (=Knochen) zu nennen!

@Spinatwachtel: Handschuh, genau! Ist mir auch nie aufgefallen, wie primitiv das eigentlich ist, aber über horseshoe habe ich schon immer erhaben die Nase gerümpft :)


Obwohl ich schon jeden StarWars Film mindestens fünf Mal gesehen habe, ist mir neulich erst aufgefallen, dass Darth Vader vermutlich nicht zufällig so heißt. Eigentlich müsste das doch für uns Deutschsprachigen ein Wink mit einem ganz dicken Zaunpfahl sein, aber ich war über dieses "Luke, ich bin den Vater" völlig erstaunt! Wie könnte ich nur so blind sein???

Ein echtes Eureka hatte ich neulich, als ich "Hangover" im TV gesehen habe. Fast am Schluss lassen die sich doch ihre Anzüge auf die Autobahn bringen, und der Kumpel wirft sie aus einem Lieferwagen mit der Aufschrift "The Tux Company".
Hah! Tux heißt doch der Linux-Pinguin, und was "tragen" Pinguine?

Das Wortspiel war mir vorher nie aufgefallen...

Übrigens haben - was ja auch total logisch ist, nur wer denkt schon drüber nach - auch Palatschinken und Plazenta den gleichen Ursprung (lat. placenta = flacher Kuchen).

#241 Das Wortspiel war mir vorher nie aufgefallen...

Das ist ja auch wirklich um die Ecke gedacht, schließlich tragen Pinguine tails und keines tuxedos...

Nr. 240: Handschuh, genau! Ist mir auch nie aufgefallen, wie primitiv das eigentlich ist, aber über horseshoe habe ich schon immer erhaben die Nase gerümpft :)

Die Pferdeschuhe waren tatsächlich mal aus Leder und hießen bei uns sinnvollerweise Hufschuhe.

Obwohl ich schon jeden StarWars Film mindestens fünf Mal gesehen habe, ist mir neulich erst aufgefallen, dass Darth Vader vermutlich nicht zufällig so heißt. Eigentlich müsste das doch für uns Deutschsprachigen ein Wink mit einem ganz dicken Zaunpfahl sein, aber ich war über dieses "Luke, ich bin den Vater" völlig erstaunt! Wie könnte ich nur so blind sein???

Vor allen Dingen auf Hessisch: Ei, isch bin doch dein Vadder, Luhg!

Aber was will uns Boba Fett dann eigentlich sagen?

Ich halte Boba Fett für genauso zufällig deutsch klingend wie Johnny Depp.

Heute hatte ich ein Aha-Erlebnis der umgekehrten Art:
Seit meiner Kindheit (und die ist wahrlich lange her!) hielt ich die "Inseln unter dem Winde" für eine Sehnsuchtsmetapher, ein Sinnbild für alle Südseeklischees des gemeinen Nordeuropäers. Heute lese ich, dass die Leeward Islands (die Inseln unter dem Wind) und die Windward Islands (die Inseln über dem Wind) tatsächlich eine geographische Bezeichnung sind, sie gehören zu den Antillen. Wieder eine Illusion weniger.

Edith sagt zum Handschuhthema: Das ungarische Wort für Zehen setzt sich zusammen aus den Wörtern für Fuß und Finger.
:-)

Ich halte dennoch die Inseln vor und unter dem Winde für eine sehr poetische Namensgebung: weit gelungener als das Königin-Maud-Land und die Prinzessin-Ragnhild-Küste.

Nicht nur Ungarn wachsen Finger an den Füßen. Eine noch verrücktere Anatomie haben die Slowenen: Eine Hand ist ein Arm, ein Fuß ist ein Bein, und Zehen sind Finger (ohne Füße!).

Wusstet ihr übrigens, dass Bosnien "Barfüßerland" bedeutet? Nach Meinung der Serben sind die Bosnier nämlich so arm, dass sie sich keine Schuhe leisten können.

Slowenen streiten aber energisch ab, dass ihr Name vom englischen sloven komme!

Das russische Wort für deutsch, немецкий (nemjetski), ist mit dem Wort für stumm, немой (nemoj), verwandt. Denn die ganzen Deutschen, die mit Katharina der Großen ins Land kamen, konnten ja kein Russisch...

irgendwie süß, als hätten sie noch nie vorher andere nicht des Russischen mächtige Nationen kennengelernt, und das Konzept einer anderen Sprache als Russisch wäre ihnen vollkommen fremd.

#245 English and German toes are probably also fingers:

Zeh, der; -s, -en, Ze|he, die; -, -n [mhd. zehe, ahd. zeha, wohl verw. mit zeihen u. eigtl. = Zeiger, also urspr. Bez. des Fingers, die auf die Zehe als Finger des Fußes übertragen wurde]:
© 2000 Dudenverlag

Aus unerfindlichen Gründen ging mir erst heute morgen die Verwandtschaft des englischen "sick" mit dem niederländischen "ziek" auf.

#249 und dem Deutschen "siech"...

... und dem schwedischen "sjuk" (# 37)


edit: Pfeifer (DWDS)
siech Adj. ‘krank, hinfällig, schwer leidend (ohne Besserungsaussichten)’.
Die Herkunft des Adjektivs ahd. sioh (8. Jh.), mhd. siech ‘krank’, bes. ‘aussätzig’, asächs. siok, mnd. sēk, mnl. siec, nl. ziek, aengl. sēoc, engl. (mit Vokalkürzung) sick, anord. sjūkr, schwed. sjuk, got. siuks (germ. *seuka-) ist trotz mehrerer Deutungsversuche nicht geklärt. Man hat für die Wortgruppe siech, siechen, Seuche, Sucht Verwandtschaft mit saugen (s. d.) und Anschluß an die dort genannte Wurzel erwogen und auf die alte Vorstellung verwiesen, nach der Dämonen dem Kranken das Leben aussaugen; vgl. Lid in: Norsk Tidsskrift f. Sprogvidenskap 7 (1934) 170. Andere hingegen ziehen armen. hiucanim ‘sieche hin’ und mir. socht (aus ie. *sug-to-) ‘Schweigen, Depression’ vergleichend heran und erschließen eine Wurzel ie. *seug- ‘bekümmert, traurig, gekränkt, krank’; vgl. Pokorny 1, 915. siech wird bereits seit spätmhd. Zeit verdrängt von krank (s. d.). siechen Vb. ‘langsam durch schwere Krankheit verlöschen’, ahd. siohhēn ‘krank sein, schwach werden’ (um 800), mhd. siechen ‘krank sein oder werden, durch Krankheit abgehen’, mnd. sēken, mnl. sieken, anord. sjūkna ‘erkranken’; ein starkes Verb liegt dagegen vor in got. siukan ‘krank sein’ (s. Sucht). In neuerem Dt. steht für siechen weithin dahinsiechen Vb. (19. Jh.). Siechtum n. ‘sich lange hinziehende Krankheit ohne Besserungsaussichten’, ahd. siohtuom (10. Jh.), mhd. siechtuom ‘Krankheit, Kränklichkeit’.


Anm.: 'Sucht' ist hier auch dabei. Das hat nichts mit der volksetymologisch so nahe liegenden Verbindung zu 'suchen' zu tun.

#241 Siehe Wörterbuch: tuxedo

Daher dürfte wohl der Pinguin seinen Namen haben.

Nr. 247: Es ist ein bisschen anders. Der Begriff ist nicht nur Russisch, sondern Gemeinslawisch (und Ungarisch), und er geht nicht erst auf Katharina die Große zurück, sondern schon auf das frühe Mittelalter. "Njemjetski, die Stummen" usw. bezeichnete ursprünglich jede Art von Ausländer, mit dem sich ein Slawe nicht verständigen konnte (und mutmaßlich leitet sich "Slawe" von "slovo" ab, "das Wort"; Slawen sind also die Leute, mit denen man reden kann, "Stumme" sind die Leute, mit denen man nicht reden kann). Da aber die meisten Ausländer, denen ein Slawe in den Hansekontoren, Ordensritterburgen oder Bauernansiedlungen begegnete, Deutsche waren, verengte sich der Begriff allmählich auf die Deutschsprachigen.

Eine parallele Entwicklung machte der Begriff "welsch" durch, der ursprünglich für jede Art Romanisch sprechender Nachbarn stand (Wallis, Walachei usw. - die Alpen waren einmal "the Welsh Mountains"!), sich im Spätmittelalter auf die Italiener verengte und daher im Polnischen bis heute als "Wlochy" = Italien überlebt hat.

It's also the origin of the English name for the "Welsh", of course.

Aber das habe ich nie daran verstanden. Seit wann reden Waliser eine romanische Sprache?

The root means something like "foreigners", "Fremdsprecher".

In Welsh, the Welsh call themselves cymraeg and refer to the English as sais, which presumably means Saxons.

Pfeifer (DWDS)
welsch ... Das Adjektiv ist von einem in ahd. Wal(a)h ‘Romane’ (9. Jh.), mhd. Walch, Walhe ‘Romane, Italiener, Franzose’, aengl. Walh, Wealh ‘Kelte, Gallier, Römer’, anord. (Plur.) Valir ‘Bewohner Nordfrankreichs, keltische Bewohner Englands’ belegten Substantiv abgeleitet, das aus dem Namen eines keltischen, den Germanen benachbarten Volkes unbestimmter Herkunft hervorgegangen ist (lat. Volcae, germ. *Walhōs).


So weit ich weiß, ist "die Welschen" in der Schweiz eine recht übliche Bezeichnung für die französischsprachigen Schweizer:

 Als Romandie bzw. Suisse romande, auch französischsprachige Schweiz bzw. französische Schweiz, Welschland, Welschschweiz oder Westschweiz genannt, werden die frankophonen Gebiete der Schweiz mit einer Bevölkerungszahl von rund 1,75 Millionen bezeichnet. (wikipedia)

Die Walnuss hat im Übrigen nichts damit zu tun, dass sie gewissermaßen der "Wal" unter den Nüssen wäre, sondern das ist eine "welsche Nuss"!