El uso del indefinido o del pretérito perfecto, depende en español de la 1*perspectiva (temporal o psicológica) del hablante. Cuando no hay 2*marcadores temporales que indiquen que el momento pasado tiene una relación con el presente ( esta noche, este mes, hoy, etc) el empleo de una forma u otra 3*depende solamente de cómo el hablante 4*percibe la realidad temporal.

1*Perspektive

2*Signalwörte

3*hängt davon ab...

4*wahrnehmen

Esta mañana la grúa me ha llevado el coche.

Esta mañana la grúa me llevó el coche.

En el primer ejemplo, el hablante considera la mañana como parte de hoy. En el segundo ejemplo, considera la mañana como un periodo del día ya terminado, o sea que las dos frasese son correctas.

Existen diferencias con el uso de uno u otro según las zonas geográficas del español. En Madrid se prefiere el uso del pretérito perfecto, en Asturias. Galicia y parte de León el indefinido. En Latinoamérica se ha impuesto en general el uso del indefinido, si bien en la zona andina de Argentina predomina el preterito perfecto.

Das verstehe ich voll und ganz: wenn ich den Morgen als abgeschlossen betrachte, zum Zeitpunkt des Sprechens schon später Nachmittag ist, dann indefinido, wenn ich noch einen Bezug zum Morgen sehe, es vielleicht erst so um 14h00 ist, dann préterito perfecto compuesto. Kein Problem.

ABER in meinen drei Beispielsätzen wird ja jeweils eine eindeutig vergangene Handlung erwähnt, durch die Signalwörter, und trotzdem sollen beide Zeiten möglich sein. Ist das richtig?

Gilt das grundsätzlich oder bezieht sich die Aussage auf "esta manaña" ?

>Gilt das grundsätzlich oder bezieht sich die Aussage auf "esta manaña" ?

Das gilt "grunsätzlich" für den español andino. Im español rioplatense wird aber grundsätzlich der Indefinido bevorzugt: Hoy compré un coche nuevo, Le hablé hace cinco minutos, Todavía no me llamó.

>La semana passada vendí / ̶h̶̶e̶̶ ̶̶v̶̶e̶̶n̶̶d̶̶i̶̶d̶̶o̶ mi viejo coche y compré / ̶h̶̶e̶̶ ̶̶c̶̶o̶̶m̶̶p̶̶r̶̶a̶̶d̶̶o̶ una bicicleta eléctrica

>En las últimas vacaciones comimos / ̶h̶̶e̶̶m̶̶o̶̶s̶̶ ̶̶c̶̶o̶̶m̶̶i̶̶d̶̶o̶ muchas tortillas.

Nein. Ausgenommen 'español andino'.

>¿Cuándo compraste / has comprado tu casa?

Beides ist möglich.

Das ist eine klare Antwort. Also ist die Aussage meiner argentinischen Bekannten, dass beide Zeiten möglich sind, auf ihren speziellen argentinischen Sprachgebrauch zurückzuführen und auf "europäisches" Spanisch nicht übertragbar. Seufz, ich muss die indefinido-Formen lernen.

Ich danke allen Beteiligten.

Oder nach Bolivien auswandern :Ð

Noticias Bolovia

Paro de salud suma 45 días y la gente sufre por falta de atención

Publicado, Viernes, 11 Mayo, 2012 - 10:48

“Ayer he comprado una ficha en emergencias para que un traumatólogo atienda hoy a mi mamá, pues el especialista viene sólo lunes, jueves y sábado, y en otros centros no están atendiendo” dijo Jeanet Yáñez, que acudió ayer al Hospital La Merced.

PS!! Hier habe ich jetzt zu dem Thema noch viele (mir nur teilweise verständliche) Beiträge gefunden:

Die beiden ersten Beiträge habe ich mir angeschaut, soweit ich das verstanden habe, ist die Verwendung des préterito perfecto compuesto dort falsch.

Also, ich werde mich an die Grundregel halten und den indefinido lernen und hoffentlich richtig anwenden

PSS NUR für weit Fortgeschrittene und für mich zum sofortigen Vergessen:

Huhu E.W.B. !

Die Spanier werden Dich schon verstehen ... notfalls kannst Du ja sagen, dass Du das so von Deiner argentinischen Lehrerin hast ...

:-)

coucou, no me bré

Vlad hat mir ja klipp und klar Bescheid gegeben und daran halte ich mich in Zukunft. Die vielen Beiträge auf WRF mit teilweise divergentem Sprachgebrauch "ignoriere" ich, sie sind nichts für einen Anfänger. Und notfalls rede ich Deutsch, das verstehen die Spanier auch, da, wo ich hingehe, nämlich an die costa del sol, von der eine andere echte Spanierin - ja, die kenne ich außerdem noch, die mir allerdings keinen Unterricht geben kann - gesagt hat, dass die da alles verschlucken und kein gutes Spanisch sprechen, ja, Himmel! :-)

PS die Aussprache der indefinido-Formen ist "ätzend"

Deutschschweiz, Deutschschweizer[in], deutschschweizerisch

• Welschschweizer[in], welschschweizerisch

• Angstschweiß

• Geschichtsschreibung

• Rechtsschrift

• Unterrichtsschritt

Ja natürlich ist Deutsch eine sehr schwere Sprache. Aber jede Sprache hat m.E. ihre eigenen, spezifischen Schwierigkeiten. So sagte mir eine spanische Bekannte - siehe oben - vor kurzem, sie kenne Deutsche, die ganz ausgezeichnet Spanisch sprechen und trotzdem in bestimmten Bereichen - sie sagte nicht, welche - immer noch Fehler machen.

Und auch wenn ich "jammere" - das ist ja gar nicht wörtlich gemeint - habe ich mich ja absolut freiwillig dazu entschieden, Spanisch zu lernen und bin immer noch willens, mich damit weiter zu beschäftigen. Und mit deiner und anderer Hilfe hier im Forum.....:-))

PS "ätzend" ist nur ein umgangssprachlicher Ausdruck für "sehr schwer". Im übrigen gibt es sprachliche Erscheinungen und Wörter, die mir aufgrund ihrer Ähnlichkeit zum Französischen sehr leicht fallen. "a partir de" ist absolut identisch mit dem französischen "à partir de" und die Veränderlichkeit der Adjektive ist ein "Kinderspiel" verglichen mit dem Französischen.

Ich könnte noch viele weitere Beispiele aufführen.