Ich möchte nichts mehr hören, kann es aber leider nicht umgehen.

Einkaufen bekommt etwas Surreales:Heute Mittag war ich bei Edeka. Völlig normal gefüllte Regale, einige Einkaufswagen vielleicht voller als sonst. Die Leute husten weiterhin in die Hand und fassen dann die Schiebestange des Einkaufswagens an. (Ich kaufe mit meinem eigenen Körbchen ein.) An der Wursttheke keine Wartezeit, an der Kasse geht es ebenfalls schnell. Der Mann hinter mir versucht die Kassiererei noch zu beschleunigen, indem er mir mehrfach in die Hacken fährt.

Am Abend noch ein Gang zu Aldi, bestimmte Freitagsangebote kaufen (englische Orangenmarmelade!) und ein Paket Zucker mitbringen. Kein Zucker, kein Mehl, keine Nudeln, kein Toilettenpapier.

Beide Geschäfte liegen am selben Parkplatz. Die Preise für die Grundnahrungsmittel und andere Dinge des täglichen Bedarfs sind völlig gleich. Aber die Kundschaft des einen Ladens sieht sich mit Armageddon konfrontiert, die des anderen hat noch gar nichts von Corona gehört.

Nach meiner Erfahrung um 7.50. Nur gutgelaunte Frühaufsteher!

Unsere Supermärkte in der Großstadt und drumrum sind bis 21 oder 22 Uhr geöffnet. Nach meiner Erfahrung ist die Zeit nach 20 Uhr die beste: Kaum noch Kundschaft, zwar die Bedientheken geschlossen, aber das Personal kurz vor Feierabend gut gelaunt. (Jaja, hilft dir nicht, tigger, wenn bei euch die Geschäfte um 18 Uhr schließen.)

Sonst zwischen 12:30 und 13:30 Uhr: Schichtwechsel, die erste Kunden-Schicht geht zum Mittagessen, die zweite kommt erst nach dem Mittagessen.

Aber zurzeit ist natürlich alles anders ...

Ansonsten s. meine #3: Der vermeintlich teurere Laden ist weniger überlaufen.

Was haltet ihr von Bringdiensten? Wir leisten uns seit Jahren den Luxus, zweimal in der Woche Brötchen an die Haustür gebracht zu bekommen. Getränkelieferdienste haben wir auch schon in Anspruch genommen. Eine gute Freundin schwört auf die Gemüsekiste, die sie in regelmäßigen Abständen bekommt. Die dürften auch keine Virenschleudern sein, der Kontakt zu den BestellerInnen ist ja minimal oder gar nicht vorhanden.

County is getting down to brass tacks when it comes to social distancing.

https://www.kqed.org/science/1957877/live-upd...

Santa Clara County has banned gatherings of 100 or more people for three weeks, starting Saturday, March 14. The order covers "cafeterias, theaters, restaurants, bars or “any other confined indoor or confined outdoor space." The order does not include retail shops, grocery stores, airports, offices, classrooms, hospitals, clinics or doctors offices. The health department is also "making its strongest call to all county residents to immediately cancel or postpone all gatherings and community events with 35 to 100 people.

Was heißt "H. E. B."?

Hm, please keep posting, otherwise we'll all assume the worst when we don't hear from you for a few days. Get well soon. Unfortunately, I can't offer to do your shopping...

Raudona, in our supermarkets the shelves tend to be noticeably emptier after about 5pm on Saturday (in normal times, I mean), which is why I've given up going late at the weekend. Obviously the shops don't see the point of re-stocking before a Sunday.

Heute morgen (Freitag) hieß es noch, dass Schulen in Berlin noch offen bleiben einschließlich Essensausgabe und Nachmittagsbetreuung (Klassenfahrten und Veranstaltungen würden abgesagt). Später heute nachmittag gab es nach einem Treffen eine neue Entscheidung, dass alle Schulen und Kitas in Berlin ab nächste Woche bis zum 19. April schließen. Innerhalb von 24 Stunden zwei verschiedene Regelungen!

Das hätte sowieso nicht lange gehalten mit den Schulen noch offen. Der Krankheitsstand unter den Lehrern ist im Winter ohnehin recht hoch und das Vertretungspersonal knapp. Wenn jetzt ein paar Lehrer oder Erzieher mehr fehlen (oder Leute in der Verwaltung, Küche, usw.) wären sie sowieso gezwungen, die Schulen zu schließen. So oder so werden sie schließen.

Schulen sind regelrechte Brutstätten für Krankheitskeime. Das war immer so. Es gibt kein Home-Office bei Lehrern. Da ist viel menschliches Miteinander wichtiger und wesentlicher Teil des Berufs.

Ich lach mich schlapp. Heute Morgen erzählt ein Kollege, dass er vor zwei Jahren das Bidet im Bad ausgebaut hat, weil seine Kinder gerne damit gespielt und jedesmal das Bad unter Wasser gesetzt haben.

Jetzt lese ich, das ein amerikanischer Sanitärhändler jede Minute ein Bidet verkauft. Die Verkäufe sind in den letzten Tagen explodiert.

Also, wenn ToPi aus ist, her mit eem Bidet.

Vielleicht ist so ein Bidet sogar umweltfreundlicher als Klopapier...

Frage meines Lieblingsmanns - und wie trocknest du dich danach ab?

Mit dem Handtuch?

P.S. Ich wünsch mir schon lang eines. Wegen Platzmangel bleibt es leider beim Wunsch

OT: Im deutschen kollektiven Gedächtnis ist das Bidet etwas Unanständiges. Warum? Es war in Deutschland unbekannt, bis die deutschen Soldaten im Ersten Weltkrieg es in Frankreich kennenlernten. Die Mannschaftsdienstgrade waren i.d.R. nicht in Privathäusern untergebracht. Wo lernten sie das Bidet also kennen? Im Puff.

Re. Platzmangel: Es gibt Bidet-Brillenaufsätze für das Klosett. Oder man kann daneben eine Handbrause installieren lassen, so wie in arabischen Ländern üblich.

Dazu: "Tod in Venedig" von Thomas Mann, wurde auch verfilmt.

Das Buch habe ich nicht gelesen, aber der Film von Visconti mit Dirk Bogarde in der Hauptrolle ist sehr gut, wenn auch nicht eines seiner Meisterstücke (Il gattopardo, Rocco e i suoi fratelli, Ossessione)

Re Handbrause neben dem Klo: Wenn irgendwo eine Wsserzapfstelle ist, muß zwingend auch eine Ablaufstelle installiert sein, in dem Fall also ein Bodenablauf. Da ist ein Bidet einfacher.

Mir ist vorhin siedend heiß eingefallen, daß ich eventuell noch Bücher nachbestellen* sollte!!! Was, wenn mir der Lesestoff ausgeht?!

*Ich bestelle grundsätzlich nur im Buchhandel - amazon und dergl. ist also keine Option.

Everyone seems to have decided to bake their own bread – the one thing I couldn't get at Edeka or Aldi was yeast. Fresh or dried – both kinds are completely sold out and have been all week. I've tried a couple of times, hoping they'd have had a new delivery. There wasn't much flour available either this morning at our Edeka.

@schwäble: Ja, eben, genau das ist das Problem. Was ist, wenn dir der Schlauch aus der Hand rutscht. Oder der Duschkopf in der Schüssel versinkt und es aus irgeneinem Grund zu Rücksog kommt? Dann hast du plötzlich Abwasser im Leitungssystem. Nene, auf dem Gebiet bin ich Experte. Sowas geht gar nicht.

@Jaymack #30

Aber müssen denn in Zeiten wie diesen alle Einkäufe beim gewohnten Supermarkt oder Discounter erfolgen? In jeder Stadt gibt es inzwischen ein Reformhaus, einen Bioladen, einen verpackungsfreien Laden oder für exotische Waren.

Der Asialaden ein paar Häuser weiter hat z.B. so viel Reis, dass er ihn verkaufen muss.

Wasser ja, zumindest hier, denn das kommt im freien Gefälle aus den Bergen. Und Windräder und Solarzellen laufen ja automatisch.

tigger, ich hätt vielleicht einen Smiley dazupacken müssen ;-) Es ist ein minderdramatisches Problem und definitiv lösbar. Ich bestell bei meiner örtlichen Buchhandlung eh immer telephonisch und hol's dann ab. Und falls ich es tatsächlich nicht selbst abholen kann, findet sich ein Weg.

Ich back schon seit Ewigkeiten mein Brot selbst. Daher ist immer ein Sauerteigansatz im Kühlschrank und genug Mehl da - und meist auch ein Brot in der Gfiere. Sauerteigbrot bleibt eh länger frisch.

@ Bluesky: Was machen denn die Leute in einem Wasserwerk? Irgendwie hält man da den Betrieb ja auch mit Personal am Laufen?

Meine höchst laienhafte Vorstellung wäre, dass dann ggf. bestimmte Standards nicht mehr eingehalten würden, z.B. regelmäßige Tests des Wassers, aber man trotzdem noch Wasser aus der Leitung bekäme.

Und bei der Energie würde ich mir vorstellen, dass aus erneuerbaren Energien stetig etwas nachfließt, auch wenn vielleicht andere Kraftwerke geschlossen werden müssen (z.B., weil kein Brennstoff mehr nachgeliefer wird), und dass das dann sogar reicht, weil ja auch die Industrie erheblich runtergefahren wird.

Aber wüsste schon mal gerne, wie es "wirklich" wäre.... (hey, ich hab noch drei Kartuschen für den Gaskocher!)

Und, 10x wichtiger als Strom und fließend Wasser - was wäre eigentlich mit dem Internet?!

@ Qual der Wal: Ich sehe (bzw. meinte) das eigentlich grad andersherum... ich gehe nicht davon aus, dass wir in eine Situation kommen, in der die Zivilbevölkerung absolut keinen Zugang mehr zu Nahrungsmitteln (und Klopapier) hat.

Und drum frage ich mich, einfach interessehalber, wie es tatsächlich sein könnte... ob es eine Situation geben könnte, in denen absolut keine Lebensmittel etc. mehr verfügbar wären, aber Strom und Wasser einfach weiterhin da wären (so dass einem Bidet und Backautomat tatsächlich noch was bringen).

Update: Jetzt sind auch unsere Museen geschlossen. Was für die Mitarbeiter gilt, wurde noch nicht kommuniziert (oder vielleicht im Intranet, aber da komme ich von daheim nicht rein). Ausserdem kursiert per E-Mail ein Virus, der einen Trojaner losschickt, wenn man die angehängte Excel-Datei öffnet - das war wohl nur eine Frage der Zeit!

Nachher gehe ich einkaufen, mal schauen, ob ich nicht doch etwas mehr hole, als ich üblicherweise nur für Samstag/Sonntag besorge. Ohne Hamsterei.

Ich habe einfach nur angezweifelt, dass es sinnvoll ist, sich auf die absolute Apokalypse vorzubereiten und zu glauben, dass es dann noch Strom für den Backautomaten und Wasser für das Bidet gibt.

Selbst habe ich tatsächlich ein paar extra Lebensmittel gekauft, so dass ich in Ruhe krank werden kann und nicht sofort verhungernd am Telefon hängen und um Nahrungsmittellieferungen bitten muss.

Ich gehe im Übrigen fest davon aus, dass sowohl Nahrungsmittel als auch Klopapier durchgehend verfügbar bleiben werden. Es ist dann nur mein Problem, an sie heranzukommen, wenn ich unter Quarantäne stehe.

Meine Aussage war nicht, dass die Welt bald zusammenbricht, ganz im Gegenteil.

@analphabet #33

Yes, of course that's generally true. I mainly found it amusing as there is never otherwise any shortage of those things.

Ich sehe das wie Sammakko. Ich habe für den Fall, dass mir häusliche Quarantäne verordnet wird, etwas mehr Brot als sonst in der Kühltruhe, ansonsten ist eine normale Packung Nudeln oder Reis für meinen Kleinhaushalt sowieso mindestens ein Monatsvorrat.

Wasser wird weiterhin aus der Leitung kommen, Kerzen und Batterien habe ich auch nicht gebunkert, Klopapier sowieso nicht.

Einen Wahnsinn schlechthin fand ich gestern: Grenzkontrollen mit Fieberkontrolle im Berufsverkehr bei der Ein- und Ausreise an der Luxemburger Grenze. 10 km Stau. Da kann ich nur ganz sarkastisch sagen: Diese allein im Auto sitzenden Pendler, die vom Arbeitsplatz direkt nach Hause durchfahren, können mit dem Virus nur in Kontakt kommen, wenn ein paar Polizisten und Amtsärzte bei der Kontrolle den Kopf in jedes einzelne Auto stecken - irgendwie muss man ihr Risiko doch auf das Niveau des Risikos von Bahnpendlern bringen - wo kämen wir sonst hin.

Von Kontrollen an Bahnhöfen, bevor die Leute in den Zug einsteigen, habe ich nichts gehört.

Aber das Bistum Trier hat jetzt wenigstens empfohlen, die Gottesdienste abzusagen - Zeit wurde es.

Wie war das mit dem Einkaufen? Meine Nachbarin will einen Hefekuchen backen und hat ihren Mann losgeschickt, der in 6 Geschäften keine frische Hefe bekommen hat. Ich habe ihm ein Päckchen Trockenhefe geschenkt. Unflexibel!!

Virus: Bei mir wird jedes öffentliche Leben abgeblockt. Alle Museen sind zu in der Landeshauptstadt, die beliebten Touristenziele im Voralpengebiet, Gottesdienste fallen aus, es scheint ganz schlimm zu sein. Wir hatten schon mal eine Ölkrise mit Sonntagsfahrverbot, Strom und Wasser gabs aber.

I read the article, too. The idea that people in rural areas don't need things like disinfecting wipes or hand sanitizer is objectionable. Even if it may be true that some people in more isolated areas may need them less than people in areas with more active outbreaks, it's obnoxious that a private citizen makes that decision with an eye to profiting off the "redistribution."

The situation with masks is particularly egregious. If, as I have heard, medical professionals have limited supplies of gloves and masks in some areas, then what some of these people have done should be criminal. I doubt that we can expect President Trump to do anything about it, even it were just to advise people to pull together and think of the common good, rather than to focus ruthlessly on individual benefit.

Im hiesigen Biosupermarkt waren zwar noch ausreichend Klopapier und Nudeln vorhanden, aber keine Kokosmilch.

Nachdem ich mich in den letzten Wochen manchmal gefragt habe, in was für einer merkwürdigen Gegend ich wohne, kann ich jetzt aufatmen und berichten, dass die moderne Zivilisation auch in meiner Stadt angekommen ist. Ich wollte heute nämlich Toilettenpapier kaufen (kein Hamsterkauf, nur ein normales Wiederauffüllen, vielleicht etwas früher als in normalen Zeiten). Ergebnis: Ich habe es in zwei Läden probiert und in beiden waren die eigentlich für Toilettenpapier vorgesehen Regale, die noch vor einer Woche gut gefüllt waren, vollkommen leer. Ich habe es nicht in weiteren Läden probiert, denn für die nächsten Tage habe ich noch ein paar Blätter ;-) Jetzt rätsele auch ich: Warum ausgerechnet Toilettenpapier?

Gerade zurück vom Einkaufen. Leer waren: das Regal mit dem Mehl und der Korb mit dem frischen Ingwer. Ingwer soll ja antibakteriell (!) wirken und das Immunsystem stärken... Jetzt habe ich schnödes Ingwerpulver für mein Tikka Masala... :-(

Komme grade vom Einkaufen wieder (Rossmann, Penny, Netto)

Toilettenpapier: ausverkauft

Küchentücher: noch 4 Pakete bei Netto

Mehl: ausverkauft

Milch: ausverkauft

Gemüse: so gut wie ausverkauft

Dosensuppen: ausverkauft

Bei Netto war ein Vater mit seinen Kindern, der mehrere Packungen 5-Minuten.-Terrrine und Gläser mit Tomatensoße kaufte.

Warum die Leute soviel Toilettenpapier kaufen, ist auch mir nicht ganz klar. Ich wüsste gar nicht, wo ich soviel in meiner kleinen 2-Zimmer-Wohnung horten könnte. Ich werde auch weiterhin in überschaubaren Mengen einkaufen.

Diskussionsrunden im Fernsehen zum Thema "Corona" werde ich auch meiden. Da gibt es inzwischen eine Übersättigung bei mir. Über Sicherheitsmaßnahmen wurde ja bereits aufgeklärt. Sollte eine Ausgangssperre verhängt werden, werde ich es schon erfahren. Ansonsten werde ich, da auch ich zu einer Risikogruppe gehöre, nicht so oft rausgehen.

In Niedersachsen sind ja bekanntlich die Schulen ab sofort und über die geplanten Osterferien hinaus geschlossen. ABER: Fernunterricht ist den Lehrkräften ausdrücklich untersagt - man wolle keine Ungleichheit schaffen, so die Landesregierung. Ich bin fassungslos. Die Schulen führen allüberall iPad-Klassen ein, fast jedes Kind hat ein mobiles Endgerät zur Verfügung. Und die Möglichkeiten dürfen nicht genutzt werden, weil vielleicht ein Kind pro Jahrgang doch keine Technik nutzen kann? Und selbst diese Kinder würden hinterher mitgezogen und könnten das Versäumte aufholen, das kennt man, wenn Kinder mal eine Weile krank waren.

Aber man akzeptiert lieber kollektives Nicht-Lernen und erhält die Illusion von Chancengleichheit aufrecht ...

Der Nachbar berichtete, die Integrierte Gesamtschule seiner Tochter habe angekündigt, den SchülerInnen Aufgaben per Mail zu schicken. Ich bin gespannt, ob auch das verboten wird.

Die Schulbuchverlage geben jedenfalls alles, um Unterricht aufrecht zu erhalten, und stellen Online-Material auf Anfrage kostenlos zur Verfügung.

Nachtrag: Die Lehrkräfte sind weiterhin dienstverpflichtet, da eine Notbetreuung bis Klasse 8 für Kinder von Eltern, die kein Home Office machen können und benötigt werden (Polizei, medizinisches Personal ...), sichergestellt werden soll. Betreuung, wohlgemerkt, Unterricht würde ja Ungleichheit schaffen.

Mein Kommentar zu einem Dusch-WC: Wir habe eins und würden es nicht mehr hergeben. Sich die Sche.. mit Papier abwischen ist doch extrem eklig. Die Hände wäscht man doch auch mit Wasser und Seife. Aufsätze wie das Aqaclean 4000 kosten doch nur ca. 500€. Toipapier braucht man trotzdem. Zur Qualitätskontrolle. Wie soll man den sonst feststellen, ob alles sauber ist. Man kann dafür natürlich auch ein Smartphone benutzen, spart Klopapier, haben wir aber beide nicht.

Dusch-WC's gibt es schon seit Jahrzehnten in Japan. Wie man weiß, haben es Deutsche ja nicht so mit sauberkeit und Hygiene, man hält ja auch die hand vor dem Mund beim Nießen.

Hier noch ein Link zur Abflachung der Infektionskurve: "“Flattening the Curve” is a deadly delusion"

https://medium.com/@joschabach/flattening-the...

Heute gegen 11 Uhr im Bio-Supermarkt:

Kiste mit Gelben Rüben - fast leer, nur noch drei Minirübchen, leicht angeschrumpelt. Hab sie trotzdem genommen, für eine kleine Suppe reicht das.

Regal für Eier: Nur noch eine Palette mit losen Eiern, hab 4 genommen.

Weitere Dinge waren alle vorhanden, aber beim Eierregal stand eine Dame und hat sich sehr echauffiert "Die Leute sind doch alle verrückt geworden!" Habe mir verkniffen, sie zu fragen, ob sie denn NICHT zum Einkaufen da sei.

Als ich dann alles im Wagerl hatte, kam ich nochmal beim Gemüse vorbei: Karottenkiste aufgefüllt mit wirklich sehr schönen Exemplaren.

Merke: Nicht jedes leere Regal bedeutet "ausverkauft".

Und außerdem spinnen die Leute nicht, sondern wissen, dass sie in den kommenden Wochen nicht in die Kantine können und auch die Kinder zuhause bekochen müssen.

Und zu guter Letzt: Es ist eigentlich ziemlich normal, dass vor Ostern die Eier knapp werden. Bloß regt sich sonst keiner so drüber auf.

Heute bei Netto, alles war vorhanden. Ich unterhielt mich mit einem Verkäufer über eine Frage zu einem Produkt, er räumte gerade Regale ein. Während seiner Antwort drehte er den Kopf zur Seite, huste kurz in die linke Faust (Ärmel ging nicht, hatte T-Shirt an) und räumte dann seelenruhig weiter sein Regal ein.

Ich dachte mir nur, irgendwann werde ich sowieso infiziert, ob von ihm oder von jemand anderem ist mir dabei ziemlich egal. Es wäre nur sehr praktisch zu wissen, ob man nun durch ist und weitgehen immun, oder immer noch in Erwartung leben muss.

Anscheinend gehen Samstags alle einkaufen …

Hier mein Bericht: Heute morgen um 10 Uhr bei Aldi randvoll gefülltes Klopapierregal, gestapelt bis zur Decke und noch ein Extrastapel im Gang! Fast jeder zweite Kunde hatte was im Wagen, manche 3 Pakete à 8 Rollen. Nein, hab ich mir gesagt, ich kaufe KEIN Klopapier, mein Vorrat reicht noch locker zwei Wochen. Am Nachmittag dann bei Rossmann: 4 Meter langes, gähnend leeres Regal, keine einzige Rolle. Bei Netto nebenan: identisches Bild. Am Abend dann nochmal bei Aldi (musste was zurückgeben, kauft nicht den Abflussreiniger mit "Pistolengriff", der taugt nichts!). Der riesige Klopapierstapel vom Morgen war auf ca. 5 Pakete zusammengeschmolzen. Und was soll ich sagen -- ich geb's zu, ich bin schwach geworden. Hab ein Paket gekauft. Irgendwann ist's schließlich alle, und wenn man dann keins kriegt, geht zwar die Welt nicht unter, aber blöd wär's schon …

Ich glaube, das Toilettenpapier-Phänomen ist inzwischen zum Selbstläufer geworden. Wenn es irgendwo welches gibt, kaufen es die Leute wie die Irren, weil es ja überall ausverkauft ist. Und schon ist es wieder ausverkauft.

# 66: testen lassen!!

Und ich gehöre auch zu den ungewaschenen Leuten in DE. Nicht aufregen!

Ich weiß nicht, ob das "testen lassen" in #69 ein ernst gemeinter Tipp war. Falls ja: Harri wird in der aktuellen Situationen keinen Test bekommen und ich halte das auch für richtig. Ich verstehe zwar, wenn man gerne Gewissheit hat, aber dafür reichen die Ressourcen im Moment nicht aus.

@ JanZ #51; QdW #53; wupper ##54:

Ich glaube, wir stehen am Beginn eines Klopa-Zyklus: Nachdem alle Regale leergekauft waren und langsam wieder aufgefüllt werden, wird in Kürze Sauerkraut zum Schleuderpreis angeboten.🥵

Ich bin auch einer von den unhygienischen deutschen Schweinigeln!

Re Bidet: Sowas hatte ich verschiedentlich in Hotelzimmern, vorrangig in Frankreich. Ich hab's mal ausprobiert und frage mich seither, wie die Erfinder sich das vorstellen. Zum Draufsitzen viel zu niedrig, und das Wasser kommt beim besten Willen nicht dort an, wo es benötigt wird. Ich hab mich bislang nicht getraut, mal irgendjemanden zu bitten, mir die korrekte Anwendung vorzuführen.

Deshalb die 2 Ausrufezeichen. Mir ist bekannt, dass man nicht so einfach da hin gehen kann, sondern nur nach Rücksprache mit dem Hausarzt oder Gesundheitsamt, bei unserem Krankenhaus steht ein Zelt für solche Fälle, damit nichts passiert.

Wer jetzt Sorge vor Toilettenpapiermangel hat, aber nicht auf die Schnelle ein Bidet zu Hause einbauen lassen kann, dem / der empfehle ich ein handliches Gerät für unter 20 Euro - einfach mal nach "Podusche" oder "Reisebidet" suchen. Das ist ein kleiner Behälter für warmes Wasser mit einem Sprühaufsatz. Sehr praktisch und angenehm.

@renateheinz #73

Das ist aber der Stoff, aus dem Panik entsteht:

Nur weil eine Person in die Faust hustet oder sich räuspert (weil er sich vielleicht aus Schreck, dass er von einem Kunden angesprochen wurde, an der eigenen Spucke verschluckt hat), ihr eine Infizierung anzuhängen.

Welche Waren (unverpacktes? Obst, Gemüse, Konservendosen, Tiernahrung) sie ins Regal geräumt hat, wissen wir nicht.

Ich kenne auch jemanden, dem Allergien eher auf die Bronchien schlagen.

Der hat jedes Jahr "Heuhusten", so wie andere Heuschnupfen haben. Die ersten Pollen fliegen hier schon seit Januar.

Wie beim Verschlucken muss also nicht jedes Husten eine Infektion als Ursache haben.

Ich denke, wir (also alle, nicht nur wir hier im Forum) brauchen jetzt vor allem eine große Portion Gelassenheit.

Das heißt nicht Gleichgültigkeit und Sorglosigkeit, sondern ruhig mit der Situation umgehen und den Experten bei Tests, Behandlungen und Maßnahmen im öffentlichen Leben vertrauen.

Klar bedeutet das EInschränkungen, aber das ist gerade das beste und auch einfachste, was wir tun können.

@dirk: Mit dem Bit ist es wie frühr mit dem Lavabo oder wie es die Briten heute noch machen. Man läßt Wasser in die Schüssel und plätschert dann ein bißchen drin herum.

Gestern hat jemand eine ganze Lage Essiggurken gekauft (12 Gläser). Hä???

Danke #75 So war es gemeint. Du glaubst gar nicht wie schön es ist, nach einem sehr langen Flug eine Zwischenlandung in Osaka zu haben und dort ein Klos mit Wasserdusche vorzufinden.

Was mir heute auffiel war, daß die leute sehr viel Küchenkrepp gekauft haben. Soll das mal als Toipapier verwendet werden?

Das wird ein Spaß werden. Während sich TP mit Wasser zersetzen soll, ist Küchenkrepp, wie man aus der Werbung weiß, auch naß, reißfest. Das gibt sicher schöne Verstopfungen!

Mein zweiter Versuch, Brot zu kaufen, war zum Glück erfolgreich. Ich war um kurz nach fünf bei derselben Bäckereikette wie gestern. Ich habe zwar noch Brot bekommen, die Verkäuferin meinte aber, dass die noch vorhandene Menge ungefähr so viel/wenig war wie sonst erst um halb acht (geöffnet ist bis 21 Uhr).

Die Dusch-WC-Aufsätze kann ich auch empfehlen. Die nicht-elektrischen Versionen gibt es schon sehr günstig.

Bei Ikea gibt es Backmischungen?!?

Die verkaufen doch auch sonst Packungen mit allen nötigen Bestandteilen, aus denen man dann etwas (hoffentlich) Brauchbares selber herstellen muss.

für Smørrebrød ‽

Wer gern leckeres Vollkornbrot isst, aber kein Backideologe ist, der lieber sterben würde als Sauerteigpulver zu verwenden, der sollte einfach das easy Rezept nachbacken, das auf der Rückseite jedes Sauerteigpulverpäckchens steht. Bisserl mehr Salz verwenden, nach Belieben mit Brotgewürz nachbessern und Körndl nach Geschmack reinschmeißen - da braucht man echt keine fertige Backmischung. Man muss den Teig auch nicht umpfzig-fach gehen lassen, rumkneten, falten oder sonstwas. Traut euch, Leute!

hm-us, das tut mir leid, dass der Kinobesuch Deiner Mutter ausgefallen ist. Es ist immer schade, wenn man sich auf ein Ereignis gefreut hat und dieses dann nicht stattfinden kann.

Ich finde es auch eine schöne Geste, dass Opernhäuser, Symphonieorchester etc. dazu übergehen, ihre Auftritte zu streamen und so die Zuschauer an ihrer Aufführung teilhaben lassen.

Italien hat es ja wirklich schlimm erwischt. In solchen Zeiten ist es wichtig, dass auch die Seele gestreichelt wird. Spontane Gesänge auf den Balkonen leisten ihren Beitrag dazu. Ich habe mir einige dieser Videos angesehen und finde sie toll.

Das Konzert der DKM am St Patrick's Day fällt aus; dafür geben die kostenlos über's Netz ein virtuelles Konzert.

Und ein Freund von mir war grad auf Tauchurlaub auf den Philippinen. Kommt aber nicht zurück, weil die da für 30 Tage alle Flughäfen geschlossen haben. Caqué.

Nica - toller Artikel! Danke.

Auch die Franzosen nutzen das Bidet vorwiegend zur Intimhygiene und nicht als Popowaschbecken.

Zu den Auswirkungen von Quarantäne habe ich in den letzten Tagen zwei Fachartikel gesehen, aber nur die Abstracts bzw. das "Rapid Review" gelesen:

https://www.jwatch.org/na51030/2020/03/12/psy... (der vollständige Artikel findet sich hier: https://www.thelancet.com/journals/lancet/art...)

https://www.sciencedirect.com/science/article...

# 98: Mein Vater war im Altersheim und hat immer auf einem Stuhl im Flur gewartet, bis ich kam. Es gab zwar einen Raum als Treffpunkt für alle, der war immer leer, und so konnte/wollte er auch keine Mitbewohner kennenlernen. Ganz schlimm waren die dran, die keine Angehörigen in der Nähe hatten, ich habe so manches Plauderstündchen angehängt.

Ich denke bei Lagerkoller nicht nur an Leute die in Quarantäne / Isolierung sind, sondern auch an Familien wo die Eltern sonst außer Haus arbeiten und die Kinder in der Schule sind. Jetzt sind möglicherweise Eltern und Kinder fast ganztägig zu Hause, die Eltern machen Telearbeit und die Kinder Teleschule. Zum Sport, zum Konzert, in den Jugendklub, etc. können sie nicht. Wie lange geht das gut?

Meine Eltern wohnten lange Jahre neben einer Seniorenwohnanlage. Ich habe mich ab und zu mit den Senioren aus diesem Hochhaus unterhalten, wenn sie zum Friedhof spazierten oder zum Einkaufen. Von einigen habe ich so ihre halbe Lebensgeschichte erfahren (bei alten Leuten fällt mir das Zuhören irgendwie einfacher). Solche Kontakte fallen wohl jetzt weg. Und Einsamkeit bringt Leute schneller ins Grab.

@Nica: Ich habe jetzt mal den ersten Artikel quergelesen, und er liest sich nicht besonders aufmunternd, eher deprimierend. Da werden wohl etliche PTSD-Fälle auf uns zu kommen.

#89: Ich habe tatsächlich vor ca. 4 -6 Wochen beobachtet, wie ein Schraubdeckelglas mit weißlichem tapetenkleisterartigem Inhalt, der allerding „Siggi“ und nicht „Hermann“ hieß, die Besitzerin wechselte 🙂.

#88: Man kann Sauerteigpulver kaufen? Das könnten wir eigentlich mal ausprobieren (wenn die Ladenregale wieder normal befüllt sein werden – jetzt ist das ja vermutlich auch ausverkauft?), dankeschön.

Wir haben letzten Herbst einen „arabischen“ Schlauch in unserer Gästetoilette installiert, weil aufgrund einer blödsinnigen Konstruktion die Schüssel beim Spülen nicht sauber wird. Allerdings gibt es da nur einen Kaltwasseranschluß 🧊.

QdW, deinen Vorschlag mit der Tagesstruktur (#102) finde ich sehr gut, Das hilft sicherlich, Normalität aufrecht zu erhalten.

Wenn man trotzdem mal raus will:

Der Zoo Hannover ist geöffnet, aber nur die Außenanlagen. Tropen- und Affenhaus bleiben geschlossen, Führungen und andere Aktionen, bei denen man einander nahe kommt, fallen aus. Gastronomie bleibt geöffnet. Andere Zoos dürften es ähnlich halten.

Die Kinos bleiben geöffnet, aber es werden nur noch Karten für 50% der Plätze verkauft, damit man Abstand halten kann.

Nachtspaziergänge sind etwas Tolles. Wir kennen jede Katze und jede Fledermaus in der Nachbarschaft.

C3PO, einen Sauerteigansatz hast Du ganz leicht in 3 Tagen selbst gemacht - einen Löffel Roggenmehl mit Wasser zu einem dünnflüssigen Teig anrühren, mit einem Tuch bedeckt stehen lassen, am nächsten Tag einen Löffel Roggenmehl und Wasser unterrühren, am dritten Tag dasselbe. Fertig. Ist bei mir noch nie schiefgegangen. Wenn man einen Sauerteigansatz hat und nicht mindestens einmal die Woche Brot backen will, dann kann man ihn auch schlafen legen: Maximal ein halbes Teelöffelchen Sauerteigansatz mit so viel Roggenmehl verkneten, bis es staubtrocken ist - oder: den Stiel eines Holzlöffels in den Sauerteig tauchen und dann auftrocknen lassen. Das kann man dann abschaben und bei Bedarf mit Wasser und Roggenmehl wieder aufbauen. Das macht ein Freund von uns, der ständig zwischen den Kontinenten umzieht.

Die SZ hat auch ein paar Vorschläge zusammen gestellt, ist aber leider hinter der Bezahlschranke:

https://www.sueddeutsche.de/panorama/coronavi...

Danke für den Tip mit dem Sauerteig, Selima. Wird probiert, wenn wir noch Roggenmehl bekommen sollten ...

@#104

Pass gut auf, Raudona! Das neue Corona-Virus soll von Fledermäusen auf den Menschen übergesprungen sein. Das sagen die Fachleute. *takingtongueoutofcheek*

Es gibt ein altes (Mitte 70 schätz ich) Rentnerpaar, das unter mir wohnt. Gestern habe ich, bevor ich losgegangen bin, der Frau angeboten, ein paar Sachen für sie einzukaufen. Sie hat sich bedankt, aber das Angebot hat sie (höflich) abgelehnt. Dann fragte ich noch mal und sagte ihr, dass es wirklich kein Problem wäre, weil ich ja auch nur ein paar Sachen einkaufe. Dann erzählte sie, ihr Mann sei mit dem Fahrrad schon unterwegs und er erledigt das. Ich sagte ihr, dass das ein Risiko ist. Daraufhin sagt sie: Ich habe ihn heute morgen schon gesagt, er darf unterwegs keinen küssen!

Einfach köstlich. Aber ich frag mich auch, wie sie das alles so auf die leichte Schulter nehmen kann. Gleichzeitig habe ich das ein bisschen bewundert. Ich sagte ihr ganz laut: Naja, das sowieso!

Luxusproblem: Australien verlangt 14 Tage Quarantäne nach Einreise - wir wollten in 2 Wochen für 3 Wochen da Urlaub machen, inkl. Zugfahrt im Indian Pacific, Perth nach Sydney. Heute morgen habe ich alles alles storniert oder Stornoanfragen gestellt. Ich könnt' heulen. Jetzt hänge ich seit 70 Minuten bei Qantas in der Hotline-Warteschleife.

#101 PTSD: Ja, leider. Im Moment sieht ja leider alles so aus, als ob die Intensivkapazitäten zumindest vorübergehend überlastet werden. Die dann notwendige Triage führt beim medizinischen Personal auch oft zu PTSD :(

#110 Oh, wie schade. Vielleicht könnt ihr euch was anderes Schönes gönnen, damit es nicht ganz so wehtut?

Habt Ihr von den Diskussionen zur Firma CureVac gehört (zum Beispiel https://www.tagesschau.de/inland/corona-impfs... )? In allen Artikeln, die ich gesehen habe, bleibt fast alles unklar (anonyme Quelle, versucht offenbar, soll angeblich ...). Viel mehr als Gerüchte scheinen das nicht zu sein, so dass ich mich auch mit einer Zusammenfassung schwer tue. Es geht um eine in Tübingen ansässige Firma, die an Impfstoffen arbeitet. Angeblich will die amerikanische Regierung die Firma abwerben.

@ fab kat

*einfach mal fest drück*

Ich kann dich so gut verstehen! Wir haben Anfang der Woche unseren Urlaub storniert, den wir bitter nötig gehabt hätten. (Anderthalb Jahre keinen Tag Urlaub wegen familiärer Dinge)

Zuerst hatten wir geplant, dann halt wenigstens Kurztrips in D zu machen, aber das trauen wir uns mittlerweile auch nicht mehr ... :(

Ist natürlich ein Luxusproblem, wenn man an andere Schicksale denkt, aber weh tut es doch ... Ich bin auch immer wieder am Heulen ... :'(

Ich denk' auch an alle anderen, von denen ich hier gelesen hab', dass sie oder ihre Angehörigen jetzt drastische Einschränkungen und schwierige Änderungen in ihrem Leben, Angst um Angehörige und und und bewältigen müssen.

PS: @ harambee #112: Ja, zufällig gerade gehört und es brodelt in mir. Wenn da was dran ist ...

Ich schreibe dazu momentan besser nicht weiter, es wäre nichts freundliches ... *grrrrr*

Hmmm. Ich denke, dass die Tagesschau eine seriöse Nachrichtenquelle ist. Wenn nichts dran wäre, würde die Firma das einfach dementieren. Aber das tun sie nicht.

Mal abgesehen davon, dass so ein Ansinnen von Trump an Widerlichkeit nicht zu überbieten ist (Zitat aus den Kommentaren, dem ich mich vollumfänglich anschließe), dürfte eine rechtliche Maßnahme gegen einen solchen Ausverkauf schnell umsetzbar sein. Masken durften ja auch nicht mehr exportiert werden.

#111 - Nica - würde wir ja wenn denn nicht so nach und nach alle dicht machen würden und selbst hier in D ja auch immer mehr schließt. Aktuell werde ich nicht mal ne Woche an der Nordsee buchen, weil ich damit rechnen muss da auch aus'm Hotel nicht raus zu können.

#114 - minima, ich hatte deine Geschichte hier schon mitgelesen *dich da auch mal fest drück* - bei mir waren es jetzt zwar nur etwa 9 Monate seit dem letzten Urlaub, aber gebraucht hätte ich die Auszeit auch dringend. Richtig abschalten kann ich nur, wenn ich nicht zuhause bin. Hier schreit dann doch zu viel nach mir und der Firmenlaptop ist auch nicht allzu weit... Für Australien hätte ich ihn hier stehen lassen.

@Raudona: Lies mal

David Qammen: Spillover

Der tierische Ursprung weltweiter Seuchen

Ich glaube nicht, daß es einen gefährlich Virus gibt, den Fledermäuse nicht in sich tragen.

Ich würde in den Tropen keinesfalls in eine Höhle gehen, in der Fledermäuse leben.

Fledermäuse in Deutschland können Fledermaus-Tollwut habe, ist zwar etwas anderes als die Tollwut, die Hunde und Füchse haben können, aber in den USA ist zumindest mal ein Kind daran gestorben.

@B.L.Z. Bubb und Qual der Wal:

Danke für eure Antworten! Ich überlege nur noch, wie ich den informationsresistenten Gastgebern schonend beibringe, dass sie sich unverantwortlich gegenüber ihrem Ungeborenen verhalten und dass auch, wenn Kleinkinder wohl häufig keine Symptome zeigen, das nicht heißen muss, dass ihnen eine Corona-Infektion unbedingt gut tut.

RE rant:

Ich glaube, letztlich ist es einfach am anstrengendsten, eine ruhige "brace for impact"-Haltung einzunehmen - sowohl Leugnen als auch blinder Aktionismus fallen dem Menschen leichter. Wer Klopapier hortet, glaubt ja doch irgendwie, noch einen Rest Kontrolle zu behalten.

#127: Gibt es irgendwo mal eine Erklärung, warum gerade CureVac....?

Oder ist Trump einfach noch auf dem Stand von vor 150 Jahren, dass Deutschland *das* Land der Wissenschaft ist?

Im Übrigen kann ich nur wiederholen: Die Idee für den Impfstoff ist nicht das Problem, das Problem ist die Bereitstellung.

Und dafür wird man auf die Infrastruktur von großen, etablierten Pharmafirmen zurückgreifen, die wiederum auf ihr Netz von Geschäftspartnern (z.B. zur Etablierung der zugehörigen Analytik, aseptische Abfüllung etc.) zurückgreifen werden.

Ich hätte viel mehr Angst, wenn Trump z.B. Pfizer in den Schwitzkasten nehmen würde, dass sie nur noch in die USA liefern dürfen...

No. 129: Nein, Trump ist auf dem Stand von 1945 bzw. 1969, Stichwort Wernher von Braun.

Dietmar Hopp, der Haupteigner von CureVac ist, hat Donald Trump eine Absage erteilt.

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/ar...

"Der deutsche Milliardär Dietmar Hopp hat den Vorstoß von US-Präsident Donald Trump abgewehrt, einen möglichen Impfstoff der deutschen Firma CureVac hauptsächlich für die USA zu sichern. Hopp ist Haupteigner der Tübinger Firma. In seiner Ablehnung am Sonntagabend bezeichnete Hopp den US-Präsidenten indirekt als unsolidarisch: "Wenn es uns hoffentlich bald gelingt, einen wirksamen Impfstoff gegen das Corona-Virus zu entwickeln, soll dieser Menschen nicht nur regional sondern solidarisch auf der ganzen Welt erreichen, schützen und helfen können", teilte Hopp mit."

Selima, #105: Danke! Leider sind unter derzeit bei uns obwaltenden Umständen schon 3 Tage zu viel der Planung und Vorausschau. Wenn allerdings der generelle „Hausarrest“ ausgerufen werden sollte, könnte man es (Rohmaterialerwerbbarkeit vorausgesetzt) ja mal versuchen. Eher neugierhalber: Wie viel Zeit muß man denn für die Wiedererweckung der getrockneten Variante einplanen?

Die Ende April in Italien geplante Hochzeit (Sorte „ganz großes Kino“), zu der wir eingeladen sind, wurde schon vor ein paar Tagen auf unbestimmte Zeit verschoben, man hofft auf September.

RE #132

Interessant. Ein Milliardär lässt einen anderen Milliardär auflaufen.

zu #133: Da kommt mal wieder mein vielleicht naiver Glaube an das Gute im amerikanischen Menschen (natürlich nicht nur im ameriknischen) ins Spiel: Ich glaube, dass sich bei einer solchen Vorgehensweise das Gerechtigkeitsempfinden vieler Amerikaner melden würde und dass er, wenn er überzieht, massiv an Ansehen verlieren würde.

Ich glaube nicht, dass er, wenn die Opposition es halbwegs geschickt macht, im Wahlkampf damit so sehr punkten könnte wie er denkt. Dass er das anders sieht, ist natürlich ein Problem. Und wann das Überziehen beginnt, kann ich natürlich auch nicht so genau sagen.

Die Amerikaner (Ihr wisst ja, wie sehr ich solche Verallgemeinerungen liebe ;-) ) wären sicherlich dafür zu gewinnen, dass ein Impfstoff zuerst ihnen hilft, wenn die Ressourcen erstmal nicht für alle reichen. Da dürften alle Völker der Welt ähnlich gestrickt sein. Ich glaube aber nicht, dass sie mehrheitlich dafür sind, die Produktion für andere Länder aus wirtschaftlichen Erwägungen (Hoffnung auf höhere Profite) künstlich zu verzögern. Dazu ist die Lage nun doch zu ernst.

I am puzzled. Country after country is applying a staged shutdown process, yet the daily rate of confirmed new cases i these countries does not seem to change outside noise level. In other words, no "flattening of the curve" seems to be happening yet. As with other dynamic systems there is probably some amount of hysteresis. How soon should one expect to see social distancing measures, increased testing, and isolation lead to a reduced growth rate?

@132: ausgerechnet der verhasste Herr Hopp. Falls die Firma wirklich einen Impfstoff findet, sollten sich die Ultras vielleicht ganz hinten in der Schlange anstellen...

zu #138: Ich habe keine Antworten, aber eine Anschlussfrage: Wie wird man, wenn das alles vorbei ist, die Effektivität der getroffenen Entscheidungen vergleichen und bewerten, um daraus was zu lernen?

Um doch eine Antwort auf Norberts Frage zu versuchen: Man geht im Moment von einer Inkubationszeit von 2 bis 14 Tagen aus. Spätestens nach 14 Tagen sollte also der Anfang einer Abflachung zu sehen sein, wenn die Modelle stimmen. Wann hat Italien mit den massiven Einschränkungen begonnen?

Well, given the incubation period of from 4 to 5 days up til 14 days, I wouldn't think any sooner than that. The number of cases detected today are the result of infections that occurred at least 4 or 5 days ago and maybe as many as 14. These procedures and guidelines/orders for closing are brand new in Germany. Just over the weekend. In Berlin schools/kitas are still functioning tomorrow.

There's also the fact that these measures are not always being implemented with the necessary vigor or consistency. See #119 and following. A tragic case. Apparently "social distancing" is a great way to win the label of "party pooper". Social interaction is the fabric of being human IMO.

Das mag in Deutschland so sein, Sammako, wobei ich auch davon nicht überzeugt bin. Bilder aus z.B. Italien und Spanien zeigen aber, dass dort soziale Kontakte deutlich minimiert wurden. Wenn sich da nach zwei Wochen gar nichts tut, dann sind Zweifel an den Modellen berechtigt. Ob wir diese zwei Wochen schon erreicht haben, habe ich nicht nachgeschaut.

Sorry. Ich hatte #140, 141 nicht gesehen. Alles Wiederholung bzw. Zustimmung.

Gerade ein Telefonat mit jemandem, der in Frankreich lebt und heute von dort über FRA eingereist ist. Derjenige kommt da häufig an und meinte, es sei weder in der Personenanzahl noch gar in Sachen Sicherheitsvorkehrungen irgendein Unterschied zu sonst zu bemerken.

Die Seniorin hingegen, die auf Anweisung ihrer Unterkunft schon seit ca. 2 Wochen nicht mehr besucht werden oder selbst dort raus darf, klagt verständlicherweise.

Die jeweilige Umsetzung von Schutzmaßnahmen wird anscheinend sehr individuell gehalten.

Ein großer deutscher Lieferdienst (heißt das so, wenn er nur die Lieferungen von örtlichen Restaurants koordiniert?) wirbt mit kontaktlosen Lieferungen: vorher bezahlen, dann wird die Lieferung vor die Tür gestellt. Gerade jetzt, da Restaurants kaum noch besucht werden oder für Gäste ganz schließen müssen, finde ich das eine gute Sache - so machen sie wenigstens ein bisschen Umsatz und Leute, die nicht zum Einkaufen gehen können, werden versorgt. Wird auf die Dauer natürlich teuer...

So your mother is 101 years old? That's some serious longevity!

FWIW, I assume calling it the Spanish Flu is about as PC as referring to the Wuhan virus.

Sogar noch weniger. Ich habe gestern gelesen, dass die Spanische Grippe eben nicht den Ursprung in Spanien hatte, sondern vermutlich in den USA. Spanien als damals neutrales Land war nur das erste, in dem darüber berichtet werden durfte.

tigger, ich glaube, mit dem Beschlagnahmen würde sich unsere Bundesregierung - besonders die CDU, die ja sehr wirtschaftsfreundlich ist - sehr schwertun.

RE the 1918 Influenza pandemic: my grandfather used to talk about how bad that was. The other day my husband said to me, "I guess your grandpa was pretty sick then. He would have been what, about 20?" It was news to me that my grandfather actually caught the flu then. Apparently that was one factor that helped convince my father, who mostly watches F*X "News," that this Corona thing wasn't a hoax and that he should leave his retirement apartment complex and move in with my sister for the time being. Both my brother, my dad and his twin brother remember my grandfather talking about the flu.

Das habe ich von einem Österreicher gekriegt.

Zum Thema 😷

Wer hamstert so spät bei Nacht und Wind?

Es ist der Österreicher, der wieder spinnt.

Er hat die Nudeln wohl in dem Arm,

und Klopapier, für seinen Darm.

Mein Sohn, was birgst du so bang dein Gesicht?

Siehst Vater,du, denn Nachrichten nicht?

Die Pandemie von Corona sie naht....

Mein Sohn Hygiene dich bewahrt.

Mein Vater, mein Vater, doch hörest du nicht

wie die Grundversorgung zusammen bricht?

Sei ruhig, bleibe ruhig mein Sohn.....

es reicht die Seife zur desinfektion.

Mein Vater, mein Vater, und siehst du nicht dort...

Mehl und auch Nudeln, sind längst schon fort.

Mein Sohn mein Sohn bedenke wir geh´n

nicht gleich für Jahrzehnte in die Quarantä´n

Bleib ruhig, bleibe besonnen mein Kind,

wenn beim Hände waschen wir sorgsam sind,

dann leiden wir alle auch keine Not,

Also horte nicht Klopapier wie ein Idiot.

#164 Diese Persiflage geht auf FB rum, allerdings ohne Österreicher, dafür mit deutschem Protagonist.

Und weil wir gerade dabei sind, kennt jemand die Veralberung der französischen Nationalhymne "A Frenchman went to the lavatory [...] Où est le papier?", da gibt es inzwischen auch eine modernere Version: "A Frenchman/German/Australian (please pick your favourite nationality) went to the groc'ery store [...] but when he reached the aisle with the paper, he saw that someone's been there before [...] Où est le papier?"

@Cassandra Thamk you! I feel much better now! :-)

Aus wissenschaftlicher Sicht wäre es vermutlich wünschenswert, wenn die großen Staaten unterschiedliche Wege bei der Bekämpfung der Coronakrise gehen, denn dann kann man nachher vergleichen, welcher Weg die größten Erfolge erzielt hat. Aus ethischer Sicht ist das natürlich kaum vertretbar, wenn man davon überzeugt ist, dass manche Wege falsch sind.

Wie man an verschiedenen Stellen lesen kann (zum Beispiel https://www.nzz.ch/international/coronavirus-... ), geht Großbritannien zurzeit einen recht eigenen Weg, hat dafür aber möglicherweise auch gute Gründe (siehe verlinkten Artikel (*)). Ich gehe davon aus, dass die Briten diesen eigenen Weg bald verlassen werden, weil der Druck aus vielen Richtungen zu groß wird. Man wird dann vermutlich nicht abschließend beurteilen können, ob ihr Weg nicht der bessere gewesen wäre.

(*) Ein Argument ist, dass der Höhepunkt der Krise erst in drei Monaten zu erwarten ist und dass es praktisch kaum möglich sein wird, umfassende Maßnahmen über den Sommer aufrechtzuerhalten, ohne damit umfassende andere Probleme heraufzubeschwören, die die Situation dann sogar noch schlimmer machen. Das ist natürlich ein sehr pessimistisches Bild, aber ich kann die Argumentation nachvollziehen.

Ich sehe das Unternehmen Bekämpfung des Coronavirus eher wie die Besteigung eines Achttausenders. Da Fehler am Berg schnell Menschenleben fordern, klettern die allermeisten Bergsteiger bereits etablierte Routen mit bereits etablierten Etappen. Eher selten findet sich ein Trupp von Mutigen (mit unterbewusstem Todeswunsch?) und findet eine neue Gipfelroute. Das macht Großbritannien gerade, wenn ich deren Ansatz richtig verstehe.

Ich habe in meiner beruflichen Karriere auch Spaß daran gehabt, ab und zu den "conventional wisdom" über Bord werfen, weil ich dachte, es geht auch anders (und besser!) als in den hergebrachten Bahnen. Erfolgsquote vielleicht 20%. Das war aber immer nur mit kalkuliertem Risiko, und Menschenleben standen nie auf dem Spiel.

CARIOCA :-)))

Darf ich das weiterverbreiten, natürlich mit Angabe, dass es nicht von mir ist?

Meine Vermutung: In Spanien und Frankreich wird nicht genug getestet. Die Zahl der bestätigten Fälle ist also niedriger als sie sein sollte. Wahrscheinlich fehlen in der Statistik viele leicht symptomatische und nicht symptomatische Infizierte.

Nur Länder wie Südkorea, die akribisch mögliche Kontaktpersonen mit Tests durcharbeiten, haben eine reelle Chance, fast alle Leute in diesen Infiziertengruppen zu finden und in die Isolation zu schicken, um so einen landesweiten Shutdown zu vermeiden. China benutzt erfolgreich die bestehenden technischen Möglichkeiten des Überwachungsstaates für die Verfolgung von Kontaktpersonen, und macht(e) ebenfalls Unmengen von Tests.

dirk, #173, interessant. Die Schweiz habe also 4 geheilte Fälle - dabei wird das vom BAG (Bundesamt für Gesundheit) gar nicht kommuniziert. Vielleicht muss ich bei den Wolfsburger Nachrichten mal fragen, was denn ihre Quelle ist... ;-)

Virus #176 ich hatte dazu aber mein ich auch schon was von offizieller Seite gelesen finde es aber nicht mehr. Das SRF gibt aber z.B. auch die Anzahl verstorbener mit 14 an während auf der BAG Seite noch 13 steht...

Was ich spannend finde ist dass die Kantone, die jetzt alles dicht machen abgesehen vom Tessin nicht unbedingt die mit den höchsten Infektionszahlen sind (Jura hat grad mal 10 Fälle), natürlich ist die Einwohnerzahl in den Kantonen auch sehr unterschiedlich so dass absolute Zahlen alleine nicht ganz aussagekräftig sind.

Ich könnte mir vorstellen, dass die Kantone auch abwägen, wie gross der wirtschaftliche Schaden wäre - und da fällt es dem Jura vielleicht leichter, das in Kauf zu nehmen.

Ich verfolge den Newsticker im Tagesanzeiger, da heisst es jeweils "Geheilte vom BAG nicht kommuniziert".

Das mit der E-Mail vom BAG und der Schadsoftware habe ich auch gelesen, immerhin so konkret, dass da eine Excel-Liste angehängt sein soll, die man nicht öffnen sollte (habe ich auch weiter oben schon geschrieben, aber in diesem Faden nach meinem Nicknamen zu suchen, ist etwas mühsam... ;-P).

virus, kannst du nicht bei Doris beantragen, dass sie deinen Nick (geringfügig?) ändert? Wäre dir das nicht lieber?

virus, das Suchproblem lässt sich aber leicht umgehen, indem man nach 343741 sucht. Wir sind doch ohnehin alle nur Nummern im großen Spiel ;-)

Bei mir liefert die Suche nach "virus (" das gewünschte Ergebnis: #43.

Ich habe mich übers WE ein wenig ferngehalten ;-).

Am Freitag nach der Arbeit beging ich den Fehler (ohne vorherige Konsultation der Nachrichten), mit meiner leeren Sprudelkiste in den Supermarkt zu gehen, um selbige gegen eine volle zu tauschen. Ich freute mich darüber, daß an den Pfandautomaten nur Leute mit Einwegflaschen standen und ich mit meiner Mehrwegkiste straks nach vorne durchgehen konnte (der Automat war von Einzelflaschen verstopft, nahm aber noch Kisten). Einmal im Laden drin schwand diese kurze Freude rapide. Drinnen war Armageddon. Ich hatte nur eine Sprudelkiste unterm Arm (Karre hatte ich nicht genommen) und stand in einer Schlange, die quer durch den ganzen Laden ging zwischen lauter Hamstern. Mein Lachanfall und die einsame Sprudelkiste wurden mit sparsamen Blicken zur Kenntnis genommen.

Freitag abend war ich dann noch kurz in dem kleinen veganen Restaurant ein paar Straßen weiter - dort war es spürbar leerer als sonst an einem Freitag abend um acht. Es ist ein Kollektiv junger Leute, also kein Eigentümer mit Angestellten, sondern alle gleichberechtigt beteiligt und damit hängt ihrer sämtliche Existenz an dem Laden. Da die Kundschaft sich größtenteils aus dem politisch eher linksorientierten Lager speist, habe ich ihnen die Einrichtung einer Coronakrisensolikasse empfohlen und auch schon eine Erstspende dagelassen - ich will auch später noch da essen gehen können, wenn die Katastrophe durch ist.

Sonnabend kurz zum Marktstand - da war es sehr ruhig. Beim Bäcker wickelte sich die Schlange bis raus vor die Tür, aber primär, weil die Leute tatsächlich etwas mehr Abstand zueinander hielten. Nur als ich den Laden verlassen wollte, pflaumte mich jemand an "Wieso gehen die denn alle nicht rein?". "Nun, weil sie vielleicht den empfohlenen Abstand einhalten?" "So ein ****, alle *****!!!" "Und wenn Sie mich rausließen, wäre drinnen dann auch Platz für Sie." Menschen!

Gestern bin ich dann - weil social distancing ernstnehmend alleine und nicht wie ursprünglich geplant mit einer Freundin - ein wenig im Wald spazieren gegangen. Der Gedanke dahinter - wenn auch bei uns eine Ausgangssperre daherkommt, will ich mich nicht dann ärgern, bei schönem Wetter nicht draußen gewesen zu sein, solange ich es noch durfte. Es muß aber im Innenstadtbereich (am Rheinufer und so) fast volksfestmäßig voll gewesen sein. Hausverstand Fehlanzeige. Im Wald begegnete man einzelnen Menschen, die brav alle mit Abstand an einem vorbeigingen. Offenbar waren die Vernünftigen daheim oder im Wald und die anderen im Wuhling. :-/

Im Büro ist es heute seltsam. Ein Großteil der anderen Abteilungen ist komplett im Wohnzimmerbüro, unsere Abteilung zur Hälfte (alle ins Wohnzimmerbüro zu schicken, würde den Server mit VPN-Zugriffen überlasten - die IT arbeitet dran). Auf den Straßen war heute morgen auch schon signifikant weniger los und hier am Werk gab's zur Abwechslung mal massig freie Parkplätze.

Mein Gedanke beim Durchlesen des Fadens bzgl Stubenkoller war gerade "Ist vielleicht mal wieder Zeit, nochmal "Het Achterhuis" zu lesen. Dann werde ich mich im Falle einer Ausgangssperre glücklich schätzen, daß ich 40 qm für mich alleine habe, ich Radio hören und fernsehen kann, Internetzugriff habe, auf den Balkon gehen und die Fenster aufreißen darf, duschen und aufs Klo gehen kann, wann ich will und obendrein auch noch (begrenzt) einkaufen gehen und damit lecker essen kann UND nicht befürchten muß, verhaftet und umgebracht zu werden.

Die Wuhling. Es heißt "DIE Wuhling".

*ernsthaftnick*

Du liest "Het Achterhuis" im niederländischen Original?

Ja. Und in verschiedenen Übersetzungen. Die deutsche Erstausgabe war ja gekürzt. Es gab dann irgendwann eine vollständige Neuübersetzung. Dann die große Sammelausgabe mit allem, was man von ihr gefunden hatte, inklusive ihren unterschiedlichen eigenen Bearbeitungen. Ich glaube, die steht auf Deutsch im Regal bei mir. Aber ich habe mir ganz bewußt auch mal die niederländische Originalausgabe gekauft.

Manchmal beneide ich die Polyglotten. Dass die Erstausgabe unvollständig war, ist mir bekannt. Ich hatte mir mal vorgenommen, im Ruhestand die niederländische Ausgabe zu lesen (desweiteren auch Roelfzemas "Soldaat van Oranje"), aber mein Niederländisch ist schon arg eingerostet, dass reicht eigentlich nur noch für kleinere Alltagsdinge, wie die Sonderausstellung in Westerbork, die im Gegensatz zur Hauptausstellung nur in Niederländisch erklärt war.

Ich las auch einmal einen dicken Roman auf Niederländisch, die erste Zeit war sehr mühsam. Aber nach den ersten 100 Seiten spürte ich, daß es immer besser klappte. Zum Schluss kam ich sehr gut klar und konnte die ersten 100 Seiten noch einmal nachholen. Also: Es lohnt sich, wenn man einen langen Atem hat.

#186/#187: Meint ihr mit Wu(h)ling das hier? https://de.wikipedia.org/wiki/Wuling Ich nehme mal an, der Ort in China ist nicht gemeint. DAS wäre wirklich unvernünftig ;-).

Meine heutige Hamsterkaufbeobachtung: Eine Kundin in einem Lebensmittelgescäft kaufte 10 Rollen Klopapier Toilettenpapier und 20 Packungen Zigaretten!

Re #193: Meine Interpretation: Bei kleinen Zahlen ist naturgemäß viel Rauschen dabei, das sieht man auch bei den Kurven anderer Länder. Die unmodifizierte Wachstumsrate scheint im Mittel aber bei ca. 20% bis 30% zu liegen. Erst wenn sie mehrere Tage hintereinander deutlich niedriger ausfällt, ist die Abflachungszone erreicht, im Falle Südkoreas fängt das am 2. März an.

harambee, 10 Rollen sind jetzt kein Hamsterkauf. Eine normale Großpackung bei Rossmann oder DM hat in der Regel 8-10 Rollen. 20 Packungen Zigaretten finde ich schon krass.

20 Packen Kippen ist bei manchen eine Wochenration ...

Gerade kam im Radio ein Anrufer, der dazu riet, viel Kurkuma und Knoblauch (und noch so einiges, das ich mir nicht gemerkt habe) zu essen. Die seueb antiviral und damit bekomme man kein Corona. Tja. Und als Dreingabe gab's einen Bibelvers, daß man keine Angst haben solle, der Engel des Herrn sei angewiesen, uns zu behüten.

Solche Leute finde ich gefährlich.

Dann haben die Engel des Herrn in der Geschichte schon oft weggesehen.

Neulich gehört (war ernst gemeint!): Eine geheime Bitcoin-Mafia hat das Virus in Umlauf gesetzt, um die Regierungen zur Abschaffung des Bargeldes zu nötigen.

So ein Blödsinn, dirk, das war doch die CIA, um zu vertuschen, dass Trump in seinen Golfclubs Chrystal Meth vertickt!

Edit sagt: NICHT ernstgemeint

Die können antiviral sein, wie sie wollen - das hilft nix, wenn ich Kurkuma und Knoblauch gegessen habe und mir dann nach dem Mittagsschlaf den Coronavirus ins Gesicht reib. Außer natürlich man kleidet sich die Atemwege dick mit einer Knoblauch-Kurkuma-Paste aus. Dann ... hat man vermutlich andere Probleme.

Ein Versandhandel für Computerzubehör, bei dem ich vor Jahren mal was bestellt habe und der mir seitdem regelmäßig Werbung und Gutscheine schickt, wirbt jetzt mit einem kostenlosen CD-Reinigungsset, bestehend aus Tüchern und Flüssigkeit, bei Bestellungen ab 30 €. Mit Sprüchen wie "Sauberkeit geht nun vor" oder "zur Vorsorge und Beruhigung". Ich frage mich gerade, ob das nur ein Werbegag sein soll, oder ob sie ernsthaft versuchen, einem das Zeugs unausgesprochen als Desinfektionsmittel anzudrehen.

Bemerkenswert: Gestern hat Deutschland die Grenzschließung verkündet und u. a. Berufspendler ausgenommen. Heute morgen um 9.00 Uhr hat die Luxemburger Handelskammer bereits die Formulare für die Passierscheine an die Arbeitgeber gemailt.

Achtung: In Deutschland existieren nirgendwo Grenzschließungen, es werden nur Grenzkontrollen wieder eingeführt.

Klopapier wird die neue Währung und heißt dann Buttcoin. (nicht von mir, auch nur irgendwo gelesen)

Gestern hieß es noch ganz offiziell aus dem Innenministerium, im Gegensatz zu anderen Ländern gibt es keine Grenzschließung, das wäre eine komplette Sperre. Es werden nur strenge Kontrollen durchgeführt, um nur bestimmte Personen durchzulassen. Also Pendler oder Fahrzeuge im Warenverkehr.

#211: Ist ja auch eine Art Blattchain (der ist von mir und daher nicht so gut ;-)).

Ich habe gegrinst :-)

Ob man es Grenzkontrolle oder Grenzschließung nennt, ist doch egal.

Tatsache ist, dass nur Berufspendler und Warenlieferungen noch durchgelassen werden.

Dies ist kein Hörensagen. Ich HABE einen von der Luxemburger Regierung ausgestellten Schein.

#215: Das freut mich (sogar doppelt, weil es gut ist, jetzt den Humor nicht zu verlieren :-)).

Buttcoin is good. *grins*

Our friend in TX went shopping yesterday. We caught him between trips. There was no produce. Virtually no frozen food. I can't remember all the other things that were out of stock. He had been shopping a few days earlier, and shelves had been stocked normally. He came home with two oranges and two frozen dinners. He was heading out again to different stores to try to get cat food.

His wife had just got home from Florida, where she had been for two weeks trying to get her mother's condo ready to sell. She was worried that she might get trapped in FL, but had just made it home. Now she is trying to get her mother to move from her independent living community, with its still active social life and group meals, to their house. I hope that goes well. She was anticipating that her mother would be resistant.

Michigan's governor announced that all bars and restaurants (with the exception of carry out and delivery) will be closing at 3 p.m. today.

30 kg Zucker in einem Einkaufswagen und ähnlich bizarre Mengen Öl, Pasta und Dosen mit Kidneybohnen.

Vielleicht hat der einen Imbiss oder eine Großfamilie.

er wird bei den Mengen Bohnen, dann sicher auch jede Menge an Toi-Papier brauchen

Jetzt ist die Klopapierflaute hier auch angekommen. Am Samstag war alles noch normal. Heute gibt's keines mehr. Und fast keine Seife - das kann ich wenigstens nachvollziehen.

Geht ihr wirklich jeden Tag einkaufen?

Ich war am Samstag einkaufen und mindestens bis zum nächsten Samstag sehe ich jetzt keinen Laden von innen.

Pssst, Eifelblume: Das ist Hamstern häppchenweise ... ;

*duck*

Nö. Normalerweise gehe ich ein- bis zweimal die Woche - am Wochenende den Wocheneinkauf, einmal unter der Woche, wenn etwas Spezielles fehlt, meist irgendwelche Kochzutaten. Am WE hatte ich Seife vergessen - die geht im Moment tatsächlich schneller zur Neige.

Wurde mir aus erster Hand erzählt: Ein Mann kaufte alles Mögliche ein und ließ seinen schweren Einkaufswagen kurz im Gang stehen, um noch aus einem anderen Regal etwas zu holen. In diesem unbeobachteten Augenblick griff eine Frau in den fremden Wagen und zog etwas Begehrtes daraus hervor.

In Krisenzeiten kommen die wahren Charaktere zum Vorschein, das stellt man immer wieder fest.

In der Tat. https://www.bz-berlin.de/berlin/coronavirus-d...

Genau, minima, für meine Verhältnisse ist das gehamstert.

Normal gehe ich nur alle 2 Wochen, wegen des Virus habe ich beschlossen, jede Woche wieder für 2 Wochen aufzufüllen.

@230: Danke, Gart, für den Beschaffungstipp.

Ich habe was besorgt, was am Wochenende ausgegangen war, es wurde gebeten, aus Hygienischen Gründen nicht mit Bargeld zu bezahlen. Ein einziger Mensch mit Atemschutzmaske war auf dem riesengroßen Parplatz. geklaut wurde mir nichts.

*smile* ich bin kein Fan von Kartenzahlungen. Durch meine Mutter bin ich auf das kontaktlose Zahlen über ec-Karte gekommen. Sie kann nicht gut laufen und kommt nie zur Bank - kontaktloses Zahlen ist ideal für sie.

Hab das aber vor kurzem installiert und momentan nutze ich es recht gerne. :-)

QdW: Sei schlau, klau beim Bau, hieß es in den 80ern ;-)

hmm, meine Ansprechpartner bei unserem Tiroler Lieferanten gehen alle nicht ans Telefon.