Soviel ich weiß (alle warten auf die genauen Angaben) darf man nicht von einer Region in die andere reisen. Ob das auch für Besucher aus dem Ausland gilt, kann ich nicht sagen. Also nochmal abwarten .... Heute Abend vielleicht mehr !

Hallo Regenpfeifer,

bitte die Infos unbedingt mit Quelle angeben, sonst nützt es mir nix.

Danke

Le confinement entre en vigueur ce vendredi 30 octobre. Toute sortie de votre domicile devra donc être justifiée par une attestation dérogatoire de déplacement avec des motifs valables précis et limités. 

https://media.interieur.gouv.fr/attestation-c...

https://www.interieur.gouv.fr/Actualites/L-ac...

Frage hat sich nun geklärt:

Mit dem neuen Formular (hier der Link: https://media.interieur.gouv.fr/deplacement-c... ) ist also klar, dass es jetzt im Grunde die gleichen Ausgangsbeschränkungen wie beim ersten Confinement sind. Mit Reisen nach und in Frankreich ist also wieder mal Schluss.

(Anmerkung zu patapon: Deinen Link hatte ich ja selbst auch angeführt. Nach diesem gab es ja noch die Möglichkeit "Déplacements liés à des transits pour des déplacements de longues distances" . Das findet sich jetzt im neuen Formular nicht mehr.)

"Wir wollen den Tod vieler Mitmenschen verhindern! Wir wollen den Verlust von Arbeitsplätzen verhindern - indem wir jetzt kurz auf die Bremse treten, um nicht monatelang bei hohen Infektionszahlen und permanenter Sorge vor Überlastung des Gesundheitssystems gesellschaftlich und ökonomisch dahinzusiechen." (Markus Feldenkirchen, Autor Hauptstadtbüro, DER SPIEGEL)

So weh die erneuten Einschränkungen auch tun, vielleicht hilft das weiter.

Déplacements liés à des transits pour des déplacements de longues distances

Das wurde vermerkt, um es Urlaubsrückkeherrn zu erlauben, nach Hause zu kommen, wenn der Zug oder der Flieger erst nach der alten Sperrstunde (21 Uhr) angekommen ist. Jetzt ist erst mal zappenduster mit Reisen in F., bis voraussichtlich 1. Dezember.

Ich fürchte, diese überzogenen und nachvollziehbaren Verbote erhöhen sogar die Gefahr der Weiterverbreitung des Virus. Überzogene Verbote mindern die Bereitschaft, sich an die Regeln zu halten. Nach und nach wird es zum Volkssport, die Regeln zu umgehen, auch die sinnvollen.

Ein Bekannter, der in Frankreich lebt, erzählte, dass im ersten Lockdown in seinem Dorf Spaziergänge nur innerhalb der Dorfgemarkung und erst ab 18.30 erlaubt waren. Der angrenzende Wald war tabu - und das wurde überwacht, wer in den Wald ging, zahlte unweigerlich 135 €.

Die Folge dieser Regelung: Punkt 18.30 waren die Dorfstraßen rappelvoll.

Leider haben zu viele immer noch nicht verstanden, worauf es ankommt - und die werden auch durch immer absurdere Formulare nicht zur Einsicht kommen.

@Eifelblume: da war wohl ein sehr eifriger Bürgermeister zugange gewesen. Ein weiterer Blödsinn, den ich gar nicht mitbekommen hatte.

Dieses Mal sollen Wälder und Parks offen bleiben. Nach wie vor gilt die 1 km und 1 Stunde Regel. Auf das und auf den dämlichen Zettel, der beispielsweise besagt, dass ich mit dem Hund spazieren gehe, obwohl ich den doch für jedermann sichtbar an der Leine habe, habe ich wirklich keinen Bock mehr. Deshalb bin ich heute mal ohne Zettel und auch ein Stückchen weiter in den Wald geritten. 1 km ist nämlich für ein Pferd nicht gerade der Brüller. Ich weiß allerdings (noch) nicht, ob ich nun mit dem Pferd raus darf oder nicht. Versorgen darf der Eigentümer die Pferde dieses Mal auch. Das war ja beim letzten Mal die riesige Katastrophe, dass man den Eigentümern der Pferde den Zugang zu den Ställen verwehrt hat.

Danke, Gentilloup, für Deine ausführliche Stellungnahme. Ich wollte nur darauf hinweisen, daß die KBV zwar in Anspruch nimmt oder wenigstens den Anschein zu erwecken versucht, im Namen "der Ärzteschaft" zu sprechen, dies aber beileibe nicht der Fall ist. Einige Verbände, und nicht nur einzelne Ärzte, haben sich gegen diese Vereinnahmung deutlich zur Wehr gesetzt.

Und nachdem ich Herrn Gassen einmal in einer der zahllosen Talkshows ein verharmlosendes Statement nach dem anderen habe absondern hören, kann ich ihn nicht mehr richtig ernstnehmen.

@#13

Den Zettel brauchst du nicht, das Formular kannst du die aufs Smartfon laden. Die Sache ist wieder, die Leute zu entmutigen, vor die Tür zu gehen. Ich kann aber, wenn ich ankreuze "achats de première nécessité" stundenlang mit meinem Köter zu einem Geschäft laufen, weil es einen Artikel nur dort gibt. Et j'ai deux clébards, donc pas de limite. Je pense que pour le cheval c'est pareil : ton Lidl le plus proche se situe à 10 bornes, tu y vas, parce que ce n'est que là que tu trouves une certaine marque. En plus le formulaire ne dit pas qu'il faut prendre impérativement des raccourcis.

Si chacun cherche à trouver des moyens pour échapper au confinement, il y a peu de chances qu'il soit efficace :-(

François Morel sur France Inter :

https://www.franceinter.fr/emissions/le-bille...

Eh oui, tous les chemins mènent au rhum.

:-))

Et un grand bonjour de la picole nationale.

@20: Heißt das, eine Kommunalbehörde telefoniert einfach das örtliche Telefonbuch rauf und runter? Dazu wird jeder per Brief über den irgendwann bevorstehenden Anruf informiert?

Hm, das scheint mir doch ein wenig zu einfach organisiert, da kann es passieren, dass ein oder zwei Mitarbeiter der Kommunalverwaltung in dieser Krisenzelle nicht gebunden sind und etwas sinnvolles tun können.

Wie wäre es, wenn die Gemeinde Formulare verschickt, auf denen die Bürger bevorzugte Uhrzeiten oder Wochentage für die Anrufe angeben können?

Keine Ahnung bezüglich Details, meine Nachbarin ist Stadträtin, wenn ich sie sehe, werde ich nachfragen.

Moi Gab und leloup54, macht ihr euch lustig über mich, oder erkennt tatsächlich keiner den Sarkasmus in meiner #20?

Französische Justiz und Corona?

In Frankreich sind die Einschränkungen ja sehr viel massiver als in Deutschland und zum Teil auch völlig sinnfrei (Eine Familie/Einzelperson, die zum Wandern in den Wald oder an den Strand fährt und sich an die Distanzregel hält, kann niemanden anstecken). In Bayern hat jetzt das Gericht sogar die undifferenzierte Schließung der Fitnessstudios gekippt: https://www.deutschlandfunk.de/bayerischer-ve...

Kennt jemand ähnlich fortschrittliche Urteile aus Frankreich?

Ein Fitnessstudio offen zu halten ist entweder Dummheit, Unwissenheit oder der Geldgeilheit geschuldet. Dort strengt man sich an und atmet entsprechend in einem geschlossenen Raum, es bilden sich zwangläufig Aerosole mit diesem connard de virus. So uneinsichtig ist hier niemand. Deine Ansicht bzgl. Strand oder Wald teile ich aber.

Hier noch ein weiterer interessanter Artikel zu diesem Thema:

https://www.zeit.de/politik/ausland/2020-11/c...

Hallo Loup,

es müssen sehr rigide Schutzmaßnahmen getroffen werden (funktionierende Lüftung, Abstand usw.), darauf zielt das Urteil ab. Es ist immerhin ein Oberverwaltungsgericht, also die 2. Instanz, und nicht irgendein Richter, der da geurteilt hat.

Der Fortschritt liegt in der Differenzierung.

M.E. ist hier ein "Oberverwaltungsgericht" genauso (in)kompetent wie "irgendein Richter", Epedemiefachleute sprechen eine andere Sprache, auf die sollte man hören. Donald Grump wollte und will sich nicht an die Ratschläge von Fauci halten, jetzt hat er den Salat. He is fired.

Edit

Je viens d'apprendre sur BFM TV que dans les USA les salles de sport sont en deuxième position pour la propagation de ce connard de virus.

Leider droht meine Frage nach eventuellen Gerichtsurteilen in Frankreich unterzugehen.

Ob das bayerische Urteil nun gerechtfertigt ist oder nicht, ist ja nicht so wichtig, aber eine Reihe von Verboten in Frankreich sind sicherlich absurd. (siehe dazu den Artikel in der ZEIT). Aber auch darüber wollte ich eigentlich keine Diskussion führen, weil dann ohnehin Meinung gegen Meinung steht. Mich interessiert mehr das Faktische, ob es in Frankreich auch Urteile, wie in Deutschland gibt, und wo ich diese nachlesen kann.

Von entsprechenden Richtersprüchen habe ich hier noch nicht gelesen /gehört. Dazu gehört auch, dass es Jahre dauert, bis ein Gericht entscheidet. Gut Ding will Weile haben.

Gerichtsurteile zum Confinement in Frankreich

Inzwischen habe ich (nach langem Googeln) folgende zwei Urteile zum derzeitigen Confinement gefunden: https://www.conseil-etat.fr/actualites/actual...

Im Vergleich zu den zahlreichen Eilanträgen und -urteilen in Deutschland ist das - für mich - unglaublich wenig. Immer noch suche ich danach, ob es keine Klagen und Urteile gegen die 1Km- und 1Stunden-Regel gibt. Es gibt allerdings Berichte, die zeigen, wie unsinnig diese Regel ist, wie dieser Zeitungsbericht "Trois vététistes verbalisés lors d’une sortie en forêt":

": https://www.dna.fr/faits-divers-justice/2020/...

Danke an Clélia für die interessanten Links, die den Faktor Zufälligkeit bei der Virusverbreitung belegen - wie auch der Vergleich der Zahlen in Madrid und Spanien, ein Faktor, der von der Politik nicht eingeräumt wird. (Weswegen man lieber zum Prinzip "Jagd mit Bombe" als zu gezielten Maßnahmen greift. Man kann sicherlich auch mit Bomben Wild erlegen, ob das aber sinnvoll ist?)

Ja, man kann auch mit Panzern auf Mücken ballern, Frankreich ist vielleicht Absurdistan, aber es wirkt. Vive Macron, vive la République !

Sur le fond, il a raison, la forme est moins heureuse.

Oui, et tonton et tata vont aux chiottes manger leur part.

🙂

Nun folgt Deutschland Frankreich mit der Ausgangssperre. Mindestens Baden-Württemberg geht voran. Ein bisschen spät allerdings.

Warum brauchen unsere europäischen Faultiere so lange, um grünes Licht für Impfungen zu geben? In anderen Ländern (GB, USA, Canada, Bahreïn, Saudi-Arabien, Mexiko) geht das viel schneller.

Europas Mühlen mahlen langsam ....zum Leidwesen vieler.

Jajaa, die Briten, da impfen sie fröhlich, nachdem sie die Notfallzulasssung erteilt haben. Und was passiert einen (in Worten: einen) Tag später? Es ergeht eine Warnung, daß Allergiker nicht geimpft werden sollen/dürfen.

Noch Fragen?

Ja, man sollte sich schon in Geduld üben, auch wenn's schwer fällt.

Was zu uns über das britische Gesundheitswesen durch die Presse kommt, sollte mit Vorsicht genossen werden. Im Weser Kurier wusste man zu berichten, dass die dortige medizinische Zulassungsbehörde äußerst kompetent und effizient sei, dass das europäische Zulassungszentrum nicht zuletzt deswegen dort angesiedelt war und unter dem Umzug auf den Kontinent zu leiden hat.

https://www.weser-kurier.de/deutschland-welt/...

Zitat : "Hinzu kommt, dass die MHRA weltweit einen ausgezeichneten Ruf als eine der „führenden Stimmen“ genießt. Die unabhängige Behörde gilt als äußerst effizient und erfahren. So handelte es sich nicht um einen Zufall, dass die EMA in London angesiedelt war, bis sie ihren Sitz wegen des Brexit nach Amsterdam verlegte. Gleichwohl ist bekannt, dass die EMA seit ihrem Umzug unter Personalmangel leidet und die britische Expertise schwer vermisst wird."

Mir ist übrigens das deutsche Wort für lockdown eingefallen : Stilllegung.

weigelie, daß in der EMA die britische Expertise fehlt, mag ja sein (und vielleicht sogar die gegenüber anderen Staaten erstaunliche/bedauerliche Verzögerung der Zulassung erklären), aber dann ist umso eher die Frage erlaubt, warum diese Experten eine drastische Warnung an Allergiker erst nach dem ersten Einsatz (!) des Impfstoffes loslassen.

Vielleicht hat es die Warnung auf der Insel schon früher gegeben ?

Eigentlich ist doch klar, dass generell nicht in Bausch und Bogen alle geimpft werden können.

Abgesehen davon würde es mich nicht wundern, wenn man sich den Triumph nicht nehmen lassen wollte, schneller zu sein als die EU.

Ich finde jetzt den fraglichen Artikel nicht auf die Schnelle. Im Gedächtnis ist mir geblieben, daß es unter den ersten Auserwählten (eine gute Handvoll, denn das Pressetamtam braucht ja schließlich auch seine Zeit) zwei Impflinge gab, bei denen es heftige allergische Reaktionen gab, und zwar recht unmittelbar nach der Impfung. Hat ja vorher keiner wissen können ...

Das ist Wasser auf die Mühlen derer, die für sich noch nicht wissen, ob sie sich impfen lassen wollen.

Wenn sie auf der Insel nach diesen zwei Allergikern die Warnung ausgesprochen haben, haben sie so schnell reagiert, wie es ging.

Und alle Welt ist ebenfalls gewarnt ...

Wer weiß, wie z.B. China in einem solchen Fall agieren würde, oder Russland oder ...

Les Immortels ont sans doute de bonnes raisons pour préconiser le féminin, or, j'estime qu'ils sont un peu à côté de la plaque. Une langue n'évolue pas en suivant les directives de quelques gourous aussi savants soient-ils, mais c'est le peuple qui la fait évoluer et l'Académie ne fait que suivre. Exemple : quand à l'écrit on parle de mazout on utilise souvent l'anglicisme "fuel" mais la langue parlée maintenait plus ou moins fidèlement la prononciation anglaise (personne ne disait "fuelle"). L'Académie a réagi et préconise maintenant l'orthographe "fioul" qui transcrit en français ce que l'on entend. "Le Monde" et "Le Figaro" (que l'on aime ce dernier ou non) sont deux feuilles de qualité veillant à la qualité du langage utilisé, et là on ne trouve que le masculin. Idem pour mon entourage.

Je pense aux pauvres élèves : un prof "libéral" acceptera ce que l'élève entend dans son entourage, donc le masculin, un prof plus catholique que le pape lui mettra une tache rouge sur l'article et la confusion /méfiance s'installera subrepticement.

Was für einen Schaden nimmt die arme Schülerseele, wenn sie darauf hingewiesen wird (und der Rotstift sorgt da für einen gewissen Nachdruck, vielleicht gar Nachhaltigkeit), daß es Abweichungen des Sprachgebrauchs gibt, die unter gewissen Aspekten weniger (oder gar nicht) zu tolerieren sind?

Et puis les Français ne sont pas plus catholiques que le pape mais plus royalistes que le roi 😉

In den Ansprachen des Bundespräsidenten, in seinen Appellen zum Durchhalten vermisse ich die Freundlichkeit. Er ist schon jetzt - wo doch die Versorgung z.B. noch immer gewährleistet ist - so bitterbitterernst und moralingetränkt, dass ich mich frage, wie er sprechen will, wenn es mal aus welchem Grund auch immer noch ernster wird ...

Er könnte auch mal durchblicken lassen, dass dank Corona der Bezug von Sozialleistungen zu einer Selbstverständlichkeit wird - was ich wirklich richtig gut finde - oder er könnte sagen, dass man zuhause niemanden schlagen soll z.B.

Bitte sehr, tu Dir keinen Zwang an. Ich schreibe nach bewährter Rechtschreibung. Punkt.

Im übrigen kehre vor Deiner Türe (und überprüfe Deine Zeichensetzung). Oder wird inzwischen nach NR das Subjekt mit Komma vom Prädikat abgetrennt? Würde mich nicht groß erstaunen ...

Ich bin weder eine Behörde, noch die Presse, noch Lehrer/Schüler.

Laß gut sein.

Wie es scheint, liest Du Deine Beiträge nicht gründlich genug, sonst wäre Dir nicht schon wieder ein Flüchtigkeitsfehler unterlaufen. Kann ja vorkommen, aber ehe ich anderen am Zeuge flickte, gäbe ich darauf mehr acht.

Jemand, der im Leo Deutsch lernen will, sollte wissen, dass das fehlerlose Deutsch in den Einträgen des Wörterbuchs zu finden ist,

und nicht zwangsläufig in den Beiträgen der Nutzerinnen und Nutzer in den Diskussionen.

Und schon gar nicht zwangsläufig in den Beiträgen in einem Faden wie diesem, im Forum "Land und Leute".

In unseren Beiträgen können schonmal Fehler vorkommen, z.T. echte Fehler, aber auch solche, die durch zu schnelles Schreiben entstehen etc.

Wir selbst sind schließlich keine wandelnden Wörterbücher oder Grammatiken 🙂

Dein Vorwurf steht übrigens direkt hinter meinem Beitrag #55,

aber erstens schreibe ich ziemlich richtig,

und zweitens finde ich mein #55 nicht unwichtig.

Ich schließe mich Gäbele uneingeschränkt an - ich finde es sowieso schade, dass man sich in diesem so sympathischen Forum manchmal so anfeinden kann - "richtige" Fehler kann man doch ganz neutral korrigieren.

weigelie, das die der Deifi hol' ! 😉😝

Regenpfeifer: und die und mi glei mit 🙂

Keiner hat gemerkt, dass in meinem Text ein s fehlt?

Doch, ich hab wenigsten ohne s gesehen. Aber ich wollte nicht schulmeistern.

Außerdem ist noch viel gravierender, dass du den Radio, das Teller und den Schok'lad in der Liste mit Wörtern, wo in Norddeutschland ein falsches Genus haben, vergessen hast.

ja Moi Gab, das finde ich auch wunderschön, ehrlich 🙂

So können wir unsere gute Laune aufrecht erhalten -

und am Lockdown, an der Stilllegung also ---, ist nicht alles schlecht :

kürzlich war ich in Bremen in der Böttcherstraße, an einem Samstagnachmittag,

normalerweise ist die Böttcherstraße dann extrem belebt mit Touristen und Einheimischen.

An dem Tag aber waren nur wenige Leute unterwegs, sehr wenige.

Der riesengroße festlich beleuchtete Weihnachtsbaum stand einsam in der Dunkelheit,

die wenigen Leute standen ergriffen und ganz still,

denn die Stimmung war einsam und ergreifend und besonders -

ein wunderschöner Augenblick - dank Corona ---

das heißt : eigentlich dank der Stille und der Nacht,

aber ohne Corona wären viel zu viele Leute dagewesen :-/

#68 und #69 : G'scheit bischd, Gäbele! Und ja, weigelie, das kann Corona ... Ich habe vor einiger Zeit ein schönes Gedicht gefunden von Anke Maggauer- Kirsche, ich weiß nicht, ob sie es speziell für dieses Jahr geschrieben hat oder schon früher, aber ich fand es wunderbar passend und will es euch nicht vorenthalten:

Weihnachten anders

vielleicht ein bisschen weniger

vielleicht ein bisschen langsamer

vielleicht ein bisschen stiller

vielleicht ein bisschen mehr warten

vielleicht dann ein bisschen mehr

Weihnachten

Euch allen ein friedliches, vor allem gesundes Weihnachten und Neues Jahr !

# 71: ich, ich, ich! Aber ich verrat's nicht !!!!! Darf das das ? Das darf das ! Dass das das darf .....

#71 + 72 -

"me too" :-))

aber ich sag's natürlich auch nicht ...

denn wissen wir, ob nicht jemand anderes mitraten möchte ?

... und dann fehlt auch noch ein f (wer findet's?)

Merkt man Corona auch an Tippfehlern?

Nööö, Gäbele, jedenfalls nicht an solchen LKiinieggkeitn ...

Danke auch für die diversen gebrochenen Lanzen!

Kann mir - nur als _ein_ Beispiel - unser traurig erklären, was der Unterschied zwischen 'alles mögliche tun' und 'alles Mögliche tun' ist? Wenn ja, kann er/sie einen Grund für meine Weigerung ersehen, die bewährte Schreibung aufzugeben, wenn nicht, ist das nur ein Beleg für die verheerende Auswirkung der Neuen S(chlechts)chreibung.

# 74 @ Gäbele: Ich hab's, ich hab's gefunden, was du verloren ha a a a ast 😉

# 75 @ Pierrot: Ich gehöre auch noch zur alten (!!!) Rechtschreibschule, habe mir nur die Variante -ss/-ß angeeignet. Allerdings schreibe ich auch nur für den Eigenbedarf. Und ich bleibe bei "alles Mögliche/ alles Gute" usw. Andererseits ist Sprache ständig im Wandel begriffen, vor 200 Jahren sprach und schrieb man anders, und in 200 Jahren wird man anders sprechen und schreiben. Das ist ein weites Feld ... Aber irgendwie verfehlen wir hier das Thema, das war doch eigentlich "Coronavirus 2" ....😄

... wo in #68 ein f fehlen könnte, bleibt mir schleierhaft ...

Sich über Sprache Gedanken zu machen, passt doch auch in die Zeit.

In der Schule hat man uns beigebracht, dass man aufmerksam sein soll, wenn mit der Sprache Schindluder getrieben wird. Dies aufgrund dessen, dass die Verrohung des Dritten Reichs in der Sprache begonnen hat.

Die Juden z.B. wurden zuerst sprachlich verunglimpft, dann beschimpft, die weitere Entwicklung ist bekannt.

Wenn es jetzt egal ist, ob es um das oder dass geht, ist es z.B. egal, ob man sich auf etwas bezieht.

Und das ist etwas, das uns in höchste Alarmbereitschaft versetzen sollte.

Denn es ist der Beginn von Willkürherrschaft.

Also, liebe junge Menschen, lasst Euch warnen. Bequemt Euch, die feinen Unterschiede zu bemerken und hochzuhalten, damit man Euch auch zuhört und die feinen Unterschiede bemerkt, wenn Ihr z.B. erklärt, warum Ihr dies und jenes so oder so gemacht habt.

Wir, die Älteren, können Euch bestimmt die eine oder andere Frage dazu beantworten. Oder Ihr benutzt die Wörterbücher 😉

#77 : ich hab das auch erst gesucht, aber das f fehlt im # 71 😄

ach so ... 🙂

Ihr seid einfach gute Fahnder! Ist euch aber auch schon aufgefallen, dass der wunderschöne Leo-Adventskalender sich nicht geniert Texte mit der aaaalten Rechtschreibung zu zeigen?

Aber, kommen wir auf Corona zurück: Der Bodenseekreis mutiert zum Corona-Hotspot. --> Tettnanger Krankenhaus, Altersheim am See .... https://www.bodenseekreis.de/de/soziales-gesu...

Ich war gestern einkaufen, bevor die Geschäfte wegen Weihnachten schließen - mit vorgefertigter, kurzer Liste, damit es ratzfatz geht und bin voll im Shopping-Flanier-Pulk gelandet. Mann, war das nervig. Logo, die Heimwerkermärkte sind zu, also, wohin, wenn nicht in die Lebensmittelsgeschäfte?

Ich wünsche mir zu Weihnachten, dass ihr alle gesund bleibt und, dass die Ansteckungskette endlich unterbrochen werden kann. Aber, wenn ich an gestern denke, schwindet meine Hoffnung diesbezüglich.

(hmm, sind auch alle Buchstaben drin?)

Ich wollte mal ein paar Vorteile der neuen Rechtschreibung ausfindig machen, um Pierrot eine Brücke in die Neuzeit zu bauen ... 🙂

Und jetzt müssen wir noch einkaufen, das Wetter ist schlecht, es wird schnell dunkel etc.,

aber ich wünsche trotzdem schonmal allen Frohe Weihnachten und einen Guten Rutsch ins Neue Jahr !

das mit den Vorteilen der neuen Rechtschreibung wird übrigens nicht einfach ...

z.B. schrieb man früher : gestern vormittag, dabei vormittag auch klein, denn beides sind Adverben

nach der neuen Rechtschreibung heißt es : gestern Vormittag,

das finde ich blödsinnig, und ich schreibe nach wie vor gestern vormittag

Lustig finde ich, dass jetzt 3 Konsonanten im Wort direkt aufeinander folgen dürfen :

Schifffahrtsgesellschaft

Ganz sinnig ist die Regelung für ß und ss : Fuß und Fluss,

aber Rechtschreibung ist das eine, Wortwahl und Satzmelodie gibt es ja auch noch ...

Traurige Nachricht zu Corona: Aus meinem amerikanischen Freundeskreis ist eine ganz liebe Person verschieden. (Mann, Corona-Leugner, null AHA-Regeln eingehalten, hat sich bei Versammlungen angesteckt, hat daheim die Frau angesteckt, Frau tot). RIP, mein liebes XXXXXX.

#83 : grrrrr - wenn's wenigstens die Leugner erwischen würde ....

Mein Beileid, mon Gäwwelsche ...

Surtout dans le sud des USA vivent trop de gens convaincus que Jésus est le meilleur vaccin - des "red necks" invétérés.

hallo Moi Gab, ich möchte Dir auch mein Mitgefühl aussprechen -

es ist immer so traurig, vertraute Menschen zu verlieren ...

Coronavirus war natürlich schlecht. Aber wie es präsentiert wurde, war noch schlimmer. Ich denke, dass die Menschheit wirklich verrückt geworden ist. Aber ich bin froh, dass sich die Dinge wieder normalisieren.

Ist Frankreich im Impfmanagement besser als Deutschland?

Ich habe den Eindruck. Wenn ich auf Terminsuche gehe, ist zum einen die Handhabung einfacher, zum anderen bekomme ich an den meisten Standorten zeitnahe Termine vorgeschlagen. Und Mitte Juni sind in Frankreich schon die über 18-jährigen dran. In Deutschland bekommen nicht einmal die über 70-jährigen kurzfristig Termine.

Die Wahrnehmung scheint wohl allgemein so zu sein, dass es in jedem anderen Land besser ist als im eigenen ;)

Auch in Frankreich sind praktisch alle mit der Organisation unzufrieden. Die Regierung versucht auch hier, den Mangel (an Impfstoff) mit Aktivismus und Optimismus zu verwalten. Die Terminprognosen beruhen hier ebenfalls auf der Annahme, dass sich die Verfügbarkeit von Impfstoff demnächst drastisch verbessern wird. Besonders peinlich für die Franzosen ist in diesem Zusammenhang das Versagen des "Vorzeigeunernehmens" Sanofi. Dort wurde nämlich die Herstellung eines eigenen Impfstoff ordentlich "vergeigt", so dass auch Frankreich hier ebenfalls voll auf Zulieferung aus dem Ausland und die Verteilung der EU angewiesen ist und wenig eigenen Spielraum hat. Deutschland war übrigens für die Einrichtung der "vaccinodromes" das Vorbild. Bevor man hier Bilder entsprechender Einrichtungen aus Berlin oder Köln im Fernsehen gezeigt hatte, konnte sich kaum ein Franzose vorstellen, was man unter einer Massenimpfung zu versehen hat ;)

In der Tat ist jedoch manches ganzheitlicher und - wenn es mal funktioniert - auch landesweit besser organisiert, was in diesem Fall sicher der Vorteil einer zentralen Regierung gegenüber einem föderalistischen System ist.

Kann mir denn jemand bestätigen, dass die Termine, die bspw. auf Doctolib als verfügbar angezeigt werden auch tatsächlich gebucht werden können? Ich selbst kann, da nicht berechtigte Altersgruppe und niemandem im Umfeld, dem ich einen Termin machen könnte, das Buchungsprozedere nicht zu Ende führen.

Ich habe aber schon den Eindruck, dass die Terminbuchung sehr viel einfacher als in Deutschland ist, wo es den Bürgern tage- und nächtelang nicht einmal gelingt, einen Termin zu finden. Die Suche im deutschen Reservierungssystem ist nicht standortbasiert, d.h. man muss erst einmal umständlich ein Impfzentrum nach dem anderen anklicken, um zu sehen, ob dort überhaupt Termine frei sind. Das kann dauern.

Ich habe vorgestern auf Dodcolib einen Impftermin in Perpignan erhalten (bin über 55), gestern wurde der Termin annulliert weil nur für Lehrer und Pflegepersonal vorgesehen. Keine Info darüber bei Doctolib. Chaos! Meine Frau hat seit November ein Rezept für Grippeimpfung, aber kein Impfstoff ist verfügbar. Ich hatte damals eine Nachricht der Sécu erhalten, mich impfen zu lassen und bin sofort zur Apotheke gerannt, Glück gehabt, zwei Tage später war das Lager leer.

Die Impfterminbuchung in Frankreich über Doctolib scheint wirklich sehr viel einfacher zu sein als mit dem System in Deutschland.

Vor Ostern, als erst noch die über 70-Jährigen dran waren, wurden viele freie Termine angezeigt.

Als dann die über 60- und über 55-Jährigen zugelassen wurden, wurden erst mal gar keine freien Termine in der Umgebung (Bas-Rhin) mehr angezeigt.

Dann gab es vergangenen Samstag wieder freie Termine und ich konnte mir gleich für morgen, Dienstag, einen Termin buchen, zusammen mit dem 2. Termin am 31. Mai.

Im Vorfeld bin ich allerdings 2x bei Impfzentren gelandet, wo ich, als ich die Termine bestätigen wollte, die Nachricht bekam, dass meine Personengruppe dort nicht zugelassen sei. Das fand ich etwas merkwürdig, da die berechtigten Personengruppen doch als erstes abgefragt wurden.

Nie hatte ich bei der Prozedur den Eindruck, dass die Kapazitäten des Buchungsssystems nicht ausreichend sind. Allein die Verfügbarkeit der Termine scheint der begrenzende Faktor zu sein. Es sieht so aus, dass Termine immer wieder "nachgeladen" werden.

Meine Eltern (80 u. 77) haben sich in Rheinlandpfalz völlig problemlos online für die Impfung angemeldet, einen Termin bekommen und sind beide geimpft. Ein bisschen schade fand ich es, dass sie sich wegen des Altersunterschieds nicht gemeinsam impfen lassen konnten, sondern viermal zum Impfzentrum fahren mussten (etwas mehr als 20 km), aber ansonsten war alles wirklich sehr in Ordnung.

Meine Frau und ich sind heute gemeinsam beim Hausarzt geimpft worden, der nächste Impftermin ist schon vereinbart, alles problemlos.

Ich hatte es eigentlich schon abgeschrieben, in 2021 in Frankreich Urlaub zu machen, aber:

Wie schätzt ihr die Entwicklung ein, dass man im September im frz. Baskenland Urlaub machen kann (von D aus) ?

Bleu de coup = blö-de-Kuh ? Soll keine Beleidigung sein, ist mir nur aufgefallen, vielleicht ist der Nick auch absichtlich so gewählt ?!

In Rheinland-Pfalz registriert man sich für die Impfung in einem bestimmten Impfzentrum und bekommt eine Nachricht, die sinngemäß lautet:

Ihr Vorgang ist unter der Nummer 12345678 registriert, Sie erhalten demnächst einen Impftermin zugestellt. Von Sachstandsanfragen bitten wir abzusehen.

Bei mir hat es 6 Wochen gedauert, bis der Impftermin kam. Die Registrierung, ab der ich nur noch warten musste, war in 5 Minuten erledigt.

Unter dem Strich finde ich dieses System weniger stressig, als das System in anderen Bundesländern, wo man beim ersten Online-Kampf nur eine Berechtigungsnummer bekommt, mit der man sich dann auf Terminsuche begeben muss.

Hier in den P.O. war das ganz einfach: per Doctolib einen Termin beim Hausarzt gemacht (drei Tage später), und nach der ersten Spritze sofort einen Termin für die Zweitimpfung bekommen.

Maintenant ça recommence, la situation est hors de contrôle en Catalogne espagnole.

https://www.lindependant.fr/2021/07/04/covid-...

D'ailleurs Renaud a réalisé une belle chanson à ce sujet : Connard de virus

Finalement nous voyons de la lumière au bout du tunnel dans les Pyrénées Orientales : le taux d'incidence est à moins de 30, le R0 à 0,76. Les touristes sont partis et avec eux ce connard de virus. Les écoliers peuvent tomber le masque, enfin. Quel soulagement.

Et l'Exécutif a tours un train de retard: parallèlement à ces bonnes nouvelles, il envisage de maintenir les suppressions de Libertés au delà de Novembre, voire de les pérénniser. Il semble décidément que les mesures de ces derniers mois ont bien anésthésié les Français, qui sont, je trouve, peu nombreux à voir l'énormité de la chose.

Depuis Napoléon et son "Conseil d'Etat", toutes ces structures ont été créées pour toujours abonder dans le sens du Pouvoir, le soutenir, l'appuyer, lui donner une caution, une image.

Jamais le Fisc ne financerait une structure qui pourrait contredire le Pouvoir.

Jamais le Pouvoir ne tolérerait une "opposition" issue de ses Administrations.

Cet ensemble structuré s'appelle la république, toute entière dévouée au soutien de son Président.

La Grande Bretagne nous livre la preuve qu'un relâchement précoce des mesures h'hygiene mène droit à la cata. Le nombre de nouvelles infections explose, le taux d'incidence est de 479. En France métropolitaine aucun département a un taux à trois chiffres, seule la ville de Marseille le frôle. Soyons tous prudents.

#118: Peut-être mais qu'un virus soit "un peu" mortel ou "très" mortel, il est mortel point barre.

Et comme la mortalité est un taux lié à l'incidence, l'incidence a quand même son utilité.

Moi ce qui me fait peur c'est qu'on va chercher des coupables quand il y aura une nouvelle flambée et que ce seront les non-vaccinés qui vont s'y coller. Ce qui est, en soi, assez réaliste puisqu'effectivement la plupart des patients aux soins intensifs sont non-vaccinés et que les mesures restrictives dépendent de l'occupation des lits de soins intensifs. Cela va creuser un fossé énorme entre les vaccinés et les non-vaccinés, notamment au sein des familles. C'est triste.

Les vaccinés pourraient faire preuve de courage civique et se solidariser avec les non-vaccinés, au moins tant qu'il n'y a pas de vaccination obligatoire.

D'un côté le gouvernement préfère rester généreux et prétend maintenir le droit au libre arbitre, de l'autre côté on permet des mesures comme 2G, sans se demander comment un non-vacciné pourrait faire ses courses si 2G était la norme.

Je trouve cela tout simplement cynique.

La mortalité c'est le nombre de décès par rapport au nombre de malades, pas par rapport aux bien-portants (la population). La mortalité est une donnée propre à la maladie, pas à sa fréquence.

Le tétanos est mortel à 27%. Même si peu l'attrapent c'est à prendre très au sérieux.

Le Sars Cov2 est mortel à 0,x %. Même s'il se répand beaucoup, on a bon espoir d'en réchaper.

Dans des pays très vaccinés comme Israël ou le Portugal, les hôpitaux sont remplis de gens vaccinés.

On saura un jour l'efficacité réelle de ce sérum expérimental, il se pourrait qu'elle soit TRES loin des taux de protections vantés par les industriels eux-mêmes afin de convaincre les politiciens de faire vacciner à tout-va.

Wie sollte denn eine Solidarisierung der Geimpften mit den Nichtgeimpften konkret aussehen?

Wofür denn eine Solidarisierung mögen ?

L'unité nationale peut se faire autour de grands principes intemporels:

1- La Liberté est plus importante que la vie. La vie plus importante que la santé.

2- La santé est une affaire personnelle. Ce qui traverse ma paroi cutanée ne concerne que mon conjoint et moi. Les autres ne doivent pas même pouvoir poser la question.

3- L'essentiel de la relation entre un médecin et sa patientèle n'est pas de nature commerciale.

4- Le médecin recherche et se borne au "consentement éclairé" du patient (Hyppocrate), à défaut celui du Conseil de Famille.

.5- Le ministre (le président de la R) n'est pas le médecin de ses concitoyens. Il ne dconduit pas la santé des gens, il conduit la politque de santé de l'Exécutif.

etc etc

Sur de grands principes intemporels, on peut faire l'unanimité.

#122: RetroLoc: 

1) les millions de morts de la pandémie mondiale, ce "bon espoir d'en échapper" ne leur a pas beaucoup servi.

2) Tu confonds mortalité et taux de mortalité

3) On parle souvent d'Israel parce que c'était le pays qui avait lancé sa campagne "massive" de vaccination de sa population à risque, à présent ils sont loin d'être en tête. La France et la Belgique on une meilleure couverture vaccinale, par exemple.

4) Certaines données montrent tout de même que plus de 90% des patients aux soins intensifs infectés par le covid sont non vaccinés

5) Une étude israélienne a montré que 100% des infections observées en milieu hospitaliers ont pour origine une personne non-vaccinée.

6) Le vaccin contre COVID19 n'est pas un sérum. Ce qui me surprend le plus, c'est que ceux qui veulent attendre un vaccin "classique" sont ceux qui n'en voulaient pas avant à cause de la présence d'adjuvants. Les vaccins mRNA ne contiennent aucun adjuvant.

Enfin, je suis persuadé que la vérité éclatera un jour. Il faudra le temps de récolter et d'analyser les données mais on en connaitra le fin mot un jour et je suis prêt à parier mon 4 heures qu'elle donnera raison aux scientifiques.

Ceci dit, je regrette l'énorme et grandissant clivage entre les pro- et les anti-vaccin et je crains que cela n'aille de pire en pire.

Verstehe ich dich richtig, Retro loc? Lockdown und strenge Ausgangssperre für alle ist OK, aber 2G stellt eine unzulässige Einschränkung für Impfverweigerer dar?

# 129: Frag mich .....

"Gratulation an die Franzosen, die seit vier Wochen eine geringere Inzidenz haben..."

Les statistiques, c'est merveilleux ! On fait payer les tests individuellement (et non plus payer collectivement par un remboursement), le nombre de tests réalisés s'effondre et on se félicite d'une baisse de l'incidence.

Ainsi, le Pouvoir en campagne électorale va pouvoir fanfaronner en clamant "Moi, j'ai gagné la guerre !"

Répugnant.

Kann es ein, dass du das Wörtchen "arbitrairement" in dem zitierten Artikel übersehen hast?

Arbitrairement = "D'une façon autoritaire, despotique" (dictionnaires)

Crois-tu que les décisions ont été prises d'une autre manière ?

Es war ganz eindeutig dringend geboten, Maßnahmen zur Eindämmung der Pandemie zu verordnen.

Ich bestreite nicht, dass einige dieser Maßnahmen schwer nachvollziehbar oder sogar völlig unsinnig waren. Aber deine Auslegung des Artikels halte ich für maßlos überzogen.

Angenommen, du hättest uneingeschränkte Verfügungsgewalt: Was hättest du im März 2020 angeordnet?

Hinterher meckern und klüger sein kann jeder. Was wäre denn richtig gewesen?

Ne pas.. ne pas.. ne pas

OK, alles war falsch, unter anderem französische Staatsbürger aus Wuhan zurück ins Land zu lassen.

Meine Frage hast du damit immer noch nicht beantwortet: Ich wollte nicht wissen, was die französische Regierung falsch gemacht hat, sondern was sie hätte machen müssen bzw. was du gemacht hättest.

Nun, wie sehr die Bevölkerung ohne diese Maßnahmen gelitten hätte, werden wir glücklicherweise nie genau wissen.

Nach allem, was ich mitbekommen habe, gab es in Frankreich deutlich mehr unsinnige Maßnahmen und Verordnungen als in Deutschland, was der Akzeptanz sicher nicht förderlich war. Deine Behauptung, die Maßnahmen zur Eindämmung der Pandemie hätten mehr Leid verursacht als die Pandemie, halte ich jedoch für äußerst gewagt.

Und ich wüsste trotzdem gerne, welche Maßnahmen DU gegen die Pandemie ergriffen hättest.

Ok, theoretisch ist nichts gegen die Forderung einzuwenden, dass nur Infizierte isoliert und die anderen in Ruhe gelassen werden sollen.

Wie soll das in der Praxis bewerkstelligt werden? Wie willst du die Infizierten finden, wenn keiner sich testen lässt, weil er kurzerhand postuliert: "Ich gehöre zu den 99 % Gesunden und habe mithin das Recht, in Ruhe gelassen zu werden."?

Die Infizierten werden durch Tests gefunden.

Und bei allem finde ich, man sollte die Kirche im Dorf lassen und maßvoll vorgehen.

Zum Beispiel sind die Auswirkungen der Lockdowns auf soziale Kontakte gravierend.

Was ist schlimmer, krank zu werden oder seine Freunde zu verlieren, etc.

Du hast gefragt, wie die Solidarität mit Nicht-Geimpften aussehen könnte.

Z.B. hätte man 2G kategorisch ablehnen können.

Zum Glück wurde es vielerorts so gemacht. Viele Gastronomen sind bei 3G geblieben, die meisten Läden auch.

Oder man kann einfach aufhören, Nicht-Geimpfte zu dissen.

Der Fußballer Josuah Kimmich wird jetzt beschimpft, weil er sich nicht impfen lassen will.

Das finde ich falsch

Ich selbst habe mich impfen lassen, damit diese Herdenimmunität erreicht wird, bei der auch die Nicht-Geimpften einigermaßen geschützt sind. Aber ich kann es ohne Probleme tolerieren, wenn jemand sich nicht impfen lassen will.

Auch wenn ich es vernünftig finde, dass viele sich impfen lassen, wegen o.g. "Herdenimmunität".

ja, tu das, "retro machin" :),

und berichte sozusagen neutral und ohne Polemik,

auch wenn dir der Kragen platzt -

was man natürlich verstehen kann bei soviel Unvernunft -

stimmt schon, in D wurde da anders reagiert,

aber wir in D verstehen nicht, wie es in F war oder ist, wenn unsere Informationen aus Zugespitzheiten bestehen ...

RetroLoc a raison sur un point: Macron est passé outre les conseils des experts et a tout décidé d'autorité, parce que lui bien sûr il sait tout mieux que les autres.

Et cela a créé un beau chaos avec son cortège de morts.

Par contre, là où son argumentation vacille, c'est de penser qu'on peut tester toute une population avec une efficacité de 100% pour mettre en quarantaine seulement la portion infectée. C'est absolument irréaliste, d'un point de vue logistique mais aussi scientifique: les tests ne sont pas fiables à 100% et la quantification par qPCR (pas en principe mais à cause de l'état d'urgence) ne sont pas comparables, donc le seuil de positivité est plutôt bancal (ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, les tests sont bons mais pas parfaits).

Une quarantaine reste une quarantaine depuis qu'on a découvert le principe: on ne regarde pas avant si les gens ont la maladie ou pas.

La liberté est bien sûr un bon argument, à condition de ne pas oublier que la liberté de mouvement des uns s'arrête où celle de vivre des autres commence. On ne peut pas sacrifier les vieux et les faibles (patapon m'excusera de ce raccourci, nécessité fait loi) au nom de la liberté!

Virus avec une mortalité de 0,5 % : personne ne s'en soucie

Virus avec une mortalité de 2 % : divise la société

Virus avec une mortalité de 10% : change la société

Virus avec une mortalité de 50% : unit la société

Cette fois-ci, nous avons juste été malchanceux ;)

#139 : D'où tu sors le chiffre complètement farfelu de 300 000 soignants licenciés, car non vaccinés ? C'est du grand n'importe quoi : ils ne sont déjà pas licenciés, mais suspendus (la nuance est de taille). Et surtout, ils sont loin, très loin d'être 300 000 (même pas 8 000 en fait) ! C'est ridicule.

Ich weiß immer noch nicht, wie du die Infizierten herausfinden wolltest, wenn man Nichtinfizierte grundsätzlich nicht belästigen, also auch nicht testen darf.

Une politique qui consiste à fermer les centres de test, à ne plus les rembourser (44€) et à supprimer les petits avantages qu'on laissait aux personnes fraîchement testées, ne conduit CERTES PAS à augmenter le nombre de tests.

Il y a eu en décembre une opération de test total sur une ville moyenne (Charleville-Mézières).

Tout le monde ne s'est pas présenté. Parceque les résultats bons ou mauvais ne seraient en aucun cas pris en compte (Paris décide de façon centralisée, par d'exceptions ville par ville), parcequ'aucun avantage n'a été proposé. Finalement les résultats sont restés quasi-secrets.

On ne peut pas forcer à donner son sang, et il est interdit de rémunérer pour ça (ni d'acheter un organe).

Pourtant le Pays parvient grosso modo a collecter les doses de sang dont il a besoin.

Pour tester, on peut faire pareil.

Et les autres pays européens, qu'est-ce qu'ils ont fait en mieux / en moins bien ????? Est-ce qu'un autre gouvernement que celui de Macron aurait fait mieux ???? Les partis d'opposition ont-ils proposé des choix alternatifs ????

Haben die Tests von Anfang an 44 € gekostet?

In Deutschland und Luxemburg waren sie bis vor ein paar Wochen gratis.

Jetzt, wo jeder die Möglichkeit hatte, sich impfen zu lassen, besteht kein Anlass mehr, den Impfverweigerern ihren Eintrittsschein fürs Kino, Restaurant oder Konzert aus Steuermitteln zu bezahlen. Die Impfung ist immer noch gratis und die Impfverweigerer haben jederzeit Zugang dazu.

2G oder 3G ist mir persönlich egal. Aber wenn ich die Wahl zwischen einem 2G Ort ohne Maske und einem 3G Ort mit Maske (Restaurant, Kino...) habe, dann gehe ich zum 2G-Veranstalter.

"Et les autres pays européens, qu'est-ce qu'ils ont fait en mieux / en moins bien ????? "

contentons nous de comparer FR et DE ...

L'Allemagne n'a jamais interdit de se promener seul (liberté fondamentale d'aller et venir) dans la nature.

Elle n'a pas donné des amendes à ceux qui se procuraient des masques.

Elle n'a pas exigé un rapport au ministère (les "attestations") pour sortir fumer une cigarette ou faire courir le chien à moins d'un kilomètre.

Elle n'a pas interdit aux médecins de soigner.

Elle a laissé les soignants contaminés s'isoler, sans les réquisitionner à leur poste et les forcer à travailler (et à contaminer) malgré la maladie.

Elle n'a pas laissé les hôpitaux publics déborder pendant que les cliniques privées avaienbt encore des capacités inutilisées.

Elle n'a pas supprimé des lits d'hôpital pendant qu'on en avait tant besoin.

Elle n'a pas interdit aux ambulanciers de transporter les malades.

Elle n'a pas interdit aux vieux de recevoir la viste d'un conjoint ou d'un pasteur.

Elle n'a pas interdit les cérémonies religieuses, ni les cérémonies funèbres.

etc etc 

Faut-il 100 pages pourl ister tout ce que l'Allemagne a fait de mieux ?

OK, dass die Bürokratie in Frankreich weit absurdere Blüten treibt als in Deutschland ist bekannt. Das war auch in der Pandemiebekämpfung so. Reglementierung der erlaubten Spazierwege und natürlich ein Formular für jeden Schritt vor die Tür - das ist wirklich Realsatire.

Aber auch in Deutschland haben in den schlimmsten Zeiten infizierte Krankenpfleger weitergearbeitet.

Ich bezweifle, dass in Frankreich wirklich Ärzten und Rettungsdiensten verboten wurde, ihre Arbeit zu machen. Was meinst du damit genau?

Besuche im Altenheim waren so gründlich reglementiert, dass unter dem Strich nur noch 20 Minuten pro Monat möglich waren.

Hatten die unausgelasteten Privatkliniken denn die Ausstattung, um Corona-Intensivpatienten zu versorgen? In Deutschland wurden den Krankenhäusern Prämien bezahlt, wenn sie freie Betten als Reserve vorhielten. Sofort ging die Belegung in den für die Coronaversorgung völlig ungeeigneten Psychiatrien um 8 % zurück und die Psychiater kassierten für leere Betten.

Dass die Kirchen offen geblieben sind, halte ich für einen der schwersten Fehler, die gemacht wurden. Wochen nach Ausbruch der Pandemie jede Woche wieder eine Versammlung von überwiegend älteren Menschen zu erlauben grenzt für mich schon an vorsätzliche Beschleunigung des sozialverträglichen Ablebens.

Meine Ausgangsfrage: Was hätte getan werden müssen? ist immer noch unbeantwortet.

Unbestreitbar haben die Maßnahmen zur Pandemiebekämpfung einige Gruppen schwerer getroffen als andere. Das beantwortet aber immer noch nicht meine Frage, was die Regierung hätte tun müssen bzw. was du getan hättest.

#165: Der Franzose hat da eine ganz einfache Sicht der Dinge: wenn er auf einer verschneiten Strasse im Verkehr stecken bleibt, dann soll die Regierung gefälligst etwas dagegen tun ;)

Und wenn die Regierung dann ein Formular verteilen lässt, mit dem Schneefreiheit beantragt werden kann, ist der Franzose zufrieden?

La vérité finira par remonter à la surface.

Les mercenaires commencent donc à préparer leurs arrières:

https://www.youtube.com/watch?v=eoa95zJcqN4

Dans ce cas, je ne comprends pas pourquoi on a évacué des malades vers l'Allemagne en 2020. Il s'agissait donc de fausses informations d'après toi ?

Les hôpitaux publics ont été réellement pleins !

Ils ont étés tellement réduits (300.000 lits de moins ces dernières années, alors que la population augmente et vieillit, 5700 de moins au cours de 2020) qu'il est incapable de supporter un imprévu de +2 ou +5% sans surchauffe. Aucune marge de manoeuvre. Aucun surplus consenti en 'temps de paix" pour faire face aux "temps de crise". Aucune réserve stratégique. Aucune réserve tactique.

Aujourd'hui, en plus !, 12% des lits sont entièrement équipés, mais restent inutilisés, faute d'infirmières en quantité proportionelle. Il manque des milliers d'infirmières et Paris refuse catégoriquement d'ouvrir des places dans les écoles.

L'hôpital était déjà en sur-tension et en grève avant 2020. Sa situation est aujourd'hui encore pire.

Et ça ce n'est pas "de la faute du virus" mais bien exclusivement de la faute des politiques de santé.

On ne sait vraiment plus que croire, c'est inquiétant !

Je soutiens entièrement le post de RetroLoc.

>>Les mêmes causes donnant les mêmes effets, on peut s'attendre à une escalade.

C'est probablement voulu!

La vérité c'est que

Ces enfants de salauds

Ça les arrange un peu

La came dans leurs ghettos

Ça tue surtout les pauvres

Les négros, les bandits

Ça justifie les flics

Ça fait vendre des fusils

(Renaud)

Dialogue? Concertation sociale? Vous en avez entendu parler, vous?

'fin bon c'est pas nouveau hein, je suppose que personne n'a la mémoire assez courte que pour avoir oublié comment Macron a "traité" le problème des gilets jaunes.

#180 - Ah oui, j'oubliais, ce n'est qu'une petite grippe et on vit sous une dictature...

*bin raus*

1) Si on n'est pas content des mesures prises on peut descendre la la rue, avec des pancartes, chanter ou crier des slogans, mais incendier des voitures, piller des magasins, tirer sur les policiers, c'est totalement inacceptable et stupide.

2) En Guadeloupe 30 % de la population est vacciné et le taux d'infection est hors de contrôle. En Métropole 75 % ont eu les deux piquouses et la situation sanitaire n'est certes pas satisfaisante, mais bien meilleure qu'en Guadeloupe.

3) En Allemagne le taux de vaccination stagne à 67 % et en Saxe les toubibs vont commencer à trier les patients - tout comme en Autriche.

Voilà quelques chiffres qui devraient faire réfléchir les antivax Guadeloupéens et les Martiniquais.

Il y a plus que la résistance au vaccin et au pass sanitaire :

https://la1ere.francetvinfo.fr/guadeloupe/gre...

Mais oui, il y a là un taux de chômage élevé, un coût de vie exorbitant (une brique de lait pasteurisé 2,50 €), une certaine indifférence de la Métropole, mais tout cela ne date pas d'hier. Ils en ont ras le bol, je les comprends, mais de là à flinguer des flics et dévaliser des petits commerçants sous prétexte que l'on n'aime pas le pass sanitaire...

Comme l'a dit le ministre de la santé allemand, à la fin de l'hiver on n'aura plus que des vaccinés, des guéris et des morts. Bonjour l'angoisse ! Je plains les Guadeloupéens et Martiniquais, le réveil sera rude.

Les sages-femmes hospitalières viennent de se voir augmenter le salaire après une longue présence dans la rue. Donc, les manifs peuvent mener à qqc, quand elles sont civilisées, sans casse.

Distribuer trois-francs-six-sous en contractant de nouvelles dettes sur le compte des bénéficiaires, ce n'est pas un gros effort !

Mais s'agissant du pouvoir ! Jamais le pouvoir ne change de mains, pacifiquement, sur un coin de table verte.

Les Caraïbes, avec une incidence de 40/100000 ne supportent pas qu'on leur applique d'autorité, au nom de la Sainte Centralisation, les même mesures restrictives que celles de pays européens avec une incidence 10 ou 20 fois supérieure. Ils ne supportent pas que le Président piétine la Constitution. Que le Ministre se prenne pour leur médecin. etc.

Il s'agit bien de pouvoir, pas de pognon !

Et l'Executif n'a aucune intention d'en partager ne serait-ce qu'une miette. Peu importe les bruits de tambours et trompettes qu'une procession pourrait faire, à une distance de 8 heures d'avion.

Sus : C'est aussi mon avis...

Retro loc : Alors là, chapeau ! Il fallait oser la comparaison... N'est-ce pas toi qui parlais de proportions ?

Et puis bien sûr, le droit à la santé est accessoire et quiconque accepte les mesures prises est un bourgeois paresseux, égoïste et soumis. Tu sembles ne pas avoir été malade, ton entourage non plus. Tant mieux pour vous, je te souhaite de ne pas avoir besoin d'un lit en soins intensifs (pour quelque raison que ce soit) dans les mois qui viennent. Pour ma part, je préfère m'accomoder de restrictions temporaires (ça ne veut pas dire qu'elles me plaisent et ce n'est pas de gaîté de cœur que je limite mes contacts sociaux) plutôt que de choper une saloperie pareille et d'aller contaminer les non-vaccinés. As-tu un tant soit peu imaginé les conséquences à tous les points de vue (sans parler des hauts cris) si aucune mesure n'avait été prise ?

Edit : D'accord avec leloup54 !

Ben non, tout n'est pas redevenu normal. Reprends plus haut la liste des libertés fondamentales et vois celles qui sont toujours bafouées.

Pour ce qui est de la liberté d'aller et venir, le Ministère n'archive plus la totalité des déplacements ("attestation dérogatoire") mais archive encore tous les check-points avec Passe. Des départements insulaires sont toujours sous le régime du couvre-feu. Et personne ne sait répondre aux questions "à quoi bon", "pour quoi faire" ni "combien de temps".

La différence entre l'Allemagne et la France c'est qu'en France le président fait la pluie et le beau temps, tout le reste se met à son pas. Et si, comme c'est le cas avec Macron, il est persuadé de tout savoir mieux que les autres et notamment les spécialistes, ben on arrive à un chaos invraisemblable comme c'est arrivé en France, où tout ou presque a été fait en dépit du bon sens.

Mais attendez la prochaine présidentielle, ça va peut-être être encore pire! (on a parfois l'impression que c'est le but des présidentielles, de faire chaque fois pire que la précédente)

La France a mis en place des règles strictes (et pas assez contraignantes à mon goût), mais les chiffres de contaminations, d'hospitalisations, d'admissions en réa confirment, que nous avons quelques longueurs d'avance sur l'Allemagne. Nous sommes libres de faire ce qui nous plaît à condition de ne pas nuire à autrui, donc nous ne devons jamais infecter notre voisin par notre négligence ou à cause nos opinions politiques. Les antivax sont irresponsables, je dirais même criminels. Pour ce qui est du pass sanitaire, ce n'est qu'un bout de papier qui certifie que l'on fait preuve de civilité.

Dans la vie, mourir est la seule chose qui soit obligatoire.

Certains ambitionnent de mourir la tête haute, sans dettes, dans l'honneur et la dignité.

D'autres, manifestement, n'ambitionnent que de mourir en bonne santé.

La Société continue de se diviser, ce qui doit certainement profiter à quelques uns.

A part la mort, il y a une deuxième chose, à laquelle on n'échappe pas : les impôts

😉

--

Plus la population est vaccinée et plus les contaminations augmentent. Pointer du doigt les non vaccinés (pas forcément antivax) n'est pas la bonne cible.Ce sont les vaccinés qui se croient protégés et qui pensent protéger leur entourage qui ont baissé la garde et qui sont les vecteurs du virus. Je suis fier d'être non vacciné car je m'autoconfine et je ne contamine personne. Je ne pense pas être irresponsable ni égoîste. Inversement, ceux qui se font vacciner pour un pass sanitaire qui leur ouvre le droit d'aller aux spectacles ou au restaurant font preuve de pur égoïsme. C'est quand même assez loin de l'acte civique.

Das ist nicht richtig, Gazalain. Leider können auch Geimpfte das Virus weiterverbreiten. Aber sie erkranken in der Regel nicht schwer.

Wenn du dich als Ungeimpfter infizierst, ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass du auf der Intensivstation landest und dort das letzte Bett bekommst, das sonst jemand mit einem akuten Schlaganfall (womöglich dein Vater) noch hätte bekommen können.

Plus de 100000 décès dus à la Covid-19 en Allemagne.

L'hôpital du patelin d'à côté ne prend plus personne en soins intensifs.

Mais à part ça, Madame la Marquise...

Mon avis de chercheur qui s'y connait un peu avec le sujet. D'abord je veux affirmer ma position: je pense que le vaccin est utile, aussi bien au niveau individuel que collectif mais je pense aussi que la vaccination n'est pas un geste anodin et que chacun doit continuer à avoir le choix de se faire injecter qq chose dans le corps ou non. Si on argumente qu'on met la vie des autres en danger en ne se faisant pas vacciner, alors il faut faire pareil avec les autres vaccins, par exemple la grippe qui est tout sauf anodine.

Pour être honnête, ce qu'on essaie de nous vendre, c'est une solution parfaite qui serait le vaccin, en nous faisant croire qu'ainsi on pourrait enfin "revenir à une vie normale", ce à quoi aspirent bien des gens et que la pandémie serait résolue. La vérité c'est qu'on n'en sait foutrement rien! On ne sait pas si on peut obtenir une immunité collective avec le vaccin ou avec une infecton naturelle. En fait aucun donnée récoltée ne montre une telle chose et pourtant à certains endroits de la planète (par exemple le Brésil), le taux d'infection a atteint pratiquement 90%.

Donc obliger les gens à se faire vacciner sans savoir si ca marche vraiment, je trouve cela très limite. Je suis bien d'accord que l'on manque d'alternatives mais en l'absence de certitudes, il ne faut pas vendre de la poudre aux yeux, c'est malhonnête.

Ensuite, en Autriche par exemple, 30% de la population est résistante à la vaccination et franchement, je trouve incroyable d'obliquer presqu'un tiers de sa population à faire quelque chose qu'elle ne veut pas faire. On ne peut quand même pas ignorer l'avis de millions de personnes! C'est effarant!

Les mesures coercitives ne sont pas encore connues mais je doute qu'on arrive à mettre plus de 2 millions de personnes en prison.

Maintenant ce n'est pas une raison pour partir en vrille et imaginer des complots, nier l'hécatombe, minimiser la gravité du virus etc. Beaucoup attendent le vaccin comme un messie et imaginent que ça va leur permettre de tomber le masque et d'éternuer dans la paume sa main. C'est évidemment irréaliste ou en tout cas rien ne nous permet de l'affirmer a priori.

Je finirai en signalant que celui qui pense pouvoir parler de omicron en connaissance de cause à l'heure qu'il est se discrédite immédiatement car on n'a aucune donnée fiable actuellement.

RetroLoc, je suppose que tu as assez de sens commun pour imaginer que ton exemple personnel vaut pipelette quand on parle d'une pandémie mondiale. Je pourrais te répondre que de mon côté, j'ai perdu un bon ami en parfaite santé du covid avant l'arrivée des vaccins et que mes parents en ont bavé quand ils ont été infectés, que dernièrement un oncle et une tante non-vaccinés ont fini à l'hôpital et que je suis entouré de gens qui ont 3 vaccinations (de 19 à 90 ans) et qui ont eu pour la plupart une seule journée un peu difficile, sans plus. Et sur mes 18 collègues vaccinés, tous ont eu au max. une journée foutue à cause du vaccin et comme nous sommes des gens honnêtes et sensés, nous nous sommes fait vacciner un vendredi ou un samedi pour ne pas perdre de journée de travail.

Il est illusoire d'imaginer qu'une vaccination équivaut à prendre une aspirine. Cela implique une réaction immunitaire systémique, c'est le but hein, donc il est évident et même souhaitable que le corps réagisse, qu'on se sente fatigué, qu'il est dangereux de conduire ou de faire du sport (myocardite) etc...Un peu de bon sens est de mise mais malheureusement c'est une denrée assez rare...

En temps normal, avec un un vaccin classique, on ne l'administre qu'après une consultation. On y évoque le terrain, les allergies, les antécédents etc et on conclut parfois à une contre-indication.

Aujourd'hui en France un médecin ne peut pas conclure à une contre-indication, il n'en a pas le droit, il risque d'être radié ! Seul un collège de médecins, compliqué et long à réunir, ne peut prononcer une contre-indication.

Le discours gouvernemental est qu'il n'existe aucune contre-indication. Ce qui revient à dire que la démarche est bénigne, ce qu'elle n'est pas, surtout avec une technique encore très novatrice (ARNm).

Résultat, on injecte sans rendez-vous dans une camionette de la caravane du Tour-de-France. Un injecte un ARM comme on distribue un porte-clé, on ne vérifie pas même si l'intéressé a déjà eu la maladie. Et pour taire les réticences, le praticien est payé deux fois plus que pour un geste ordinaire.

Quand mon fils, étudiant, a annoncé à son entourage sa positivité, les réactions ont été innombrables pour réclamer une visite, dans l'ESPOIR D'ATTRAPER LE MACHIN eux-aussi ! Il aurait dû les compter.

Ce qui me fait penser que la peur est en train de changer de camp...

Les infectés d'aujourd'hui sont aussi les guéris de demain -

et puis, généralement, on a aboli les maladies qui peuvent tourner mal, par la vaccination,

comme la polio.

Covid aussi peut tourner mal, c'est pourquoi on vaccine.

C'est une stratégie sanitaire, pas plus. Plus les gens sont vaccinés, moins de nourriture trouve le virus.

Or c'est une stratégie parmi d'autres. En Suède on a préféré l'infection, on y est maintenant à une incidence de 46 (au moins on y était il y a 15 jours). Ont-ils les meilleurs hopitaux p.ex.?

Quelqu'un qui doit être soigné en soins intensifs, y reste pendant plusieurs semaines.

Pendant ce temps les autres malades, cancer, accident etc., qui nécessitent une opération, doivent attendre. L'un ou l'autre parmi eux n'a pas le temps d'attendre.

Il meurt, parce que quelqu'un d'autre ne voulait pas se faire vacciner.

Et un autre attrape le long covid, vacciné ou non ?

D'un autre côté, une maladie est une maladie, une pandémie est une pandémie, une rose est une rose ...

C'est peut-être déjà bien qu'on ait la possibilité de se faire vacciner et que nous ne mourons pas des centaines par jour ...

Et s'il n'est pas possible de vacciner autant qu'on voudrait, les infirmiers et infirmières capituleront après des semaines et des mois de surmenage - et les gens doivent mourir. C'est assez simple, c'est même la vie.

Mais qu'on ne vienne pas alors faire des reproches à ceux qui ont essayé d'éviter le pire.

#220 - 😂

"Ségrégation" est un bien grand mot... Ne t'inquiète pas pour elle, elle évolue dans les milieux correspondants et il n'y a aucun isolement en vue. Simplement, je n'avais pas envie d'être responsable si elle tombe malade. J'ai essayé de la convaincre et je n'ai pas baissé les bras tout de suite mais au bout d'un moment, les infos à la Telegram, Schiffmann et consorts, c'est lassant...

En Suisse, les cas augmentent et on essaie de ménager la chèvre et le chou : prendre les mesures les moins restrictives possibles tout en limitant les dégâts. Les familles doivent faire face à des situations difficiles. A l'école, les contaminations se multiplient dans les classes qu'on finit par devoir fermer. Les frères et sœurs d'un enfant malade sont mis en quarantaine. Les centres de test covid sont débordés. Pauvres parents qui doivent gérer ça tout en assumant leurs obligations professionnelles !

Le tabagisme provoque en france plus de 75 000 décès par an, soit plus de 200/jour en moyenne. Pourquoi à l'instar des décès dus au Covid, n'affiche-t-on pas le nombre journalier sur les écrans de télévision (BFM en tête) ?

Geste-barrière simple: ne pas fumer.

Je ne vois pas bien le rapport...

Sauf que ces victimes du tabagisme n'arrivent pas toutes en même temps dans les services de réanimation et ne causent pas de situations désastreuses telles qu'on les connaît actuellement !