In der Politik Namen durch den Kakao zu ziehen ist/war das doch nicht unüblich. Herbert Wehner hat Jürgen Todenhöfer mal Hodentöter genannt. Und erst kürzlich hat der ehemalige Präsident des Verfassungsschutzes, dessen Name nicht über meine Tastatur will, sich über die Initialen von Annalena Baerbock, die tatsächlich ACAB ergeben, einen blöden Kommentar abgelassen. Und für Marco Wanderwitz habe ich auch schon die Bezeichnung Mr. running gag gelesen (allerdings nicht von Politikern).

Deutsche Politiker:

U. a. Rumsauer, Scholzomat/NOlaf, BaNahles, Teflon-Angie (von US-Botschaftern so genannt) usw.

https://www.bedeutungonline.de/spitznamen-der...

Rein vom Gefühl (auf meiner Ebene) bin ich bei harambee. Verunglimpfungen von Namen sind so ziemlich das unhöflichste, was man sich ausdenken kann. Weil man an seinem Namen nicht so leicht was ändern kann und der Angriff sehr viel persönlicher ist als ein "Idiot" oder "Arschloch".

(Ich habe meinen leicht zu verunglimpfenden Nachnamen weggeheiratet und auch meiner vorehelich geborenen Tochter diesen Namen nicht zugemutet)

Kurz nach dem 2. Weltkrieg war Thomas Wimmer Oberbürgermeister von München, er war sehr beliebt. Sein Nachfolger hieß Hans-Jochen Vogel.

Nach dem Tod Wimmers hieß es im Volksmund "Als OB Wimmer starb, haben die Menschen gewimmert. Wenn OB Vogel stirbt ...".

Insofern, kein neues Phänomen, kein "O tempora, o mores".

Ich habe die Regel auch im Hinterkopf, aber nicht speziell für den angelsächsischen Raum. Als Hauptgrund dafür habe ich aber nicht Respektlosigkeit gesehen (das ist eher bei Verballhornung und/oder bewusst falscher Aussprache so), sondern dass Namenswitze in der Regel billig und selten originell sind. (Es gibt eine offenbar naheliegende Verblödelung meines Nachnamens, die ich so unendlich oft gehört habe, dass sie einfach nur nervt ...)

Okay, meine Vermutung, dass diese Regel in jedem Handbuch für angehende britsche Journalisten stehen würde, war offensichtlich nicht zutreffend. Das habe ich gelernt. Damit ich gleich noch was lerne: Wenn ich sie jetzt in ein neues Handbuch schreiben wollte, wäre dann

"No jokes with names"

oder

"No jokes on names"

oder gar

"No name jokes"

besser?

Danke sehr, Mattes! Gut zu sehen, dass das möglicherweise nicht nur meiner Phantasie entspringt. Wenn die Regel 2010 schon lange nicht mehr galt, ist es ja kein Wunder, wenn die jungen Hüpfer bei LEO die nicht mehr kennen. Die Frage, warum ich sie kenne, ist OT und muss in diesem Faden nicht diskutiert werden. (-;

PS: Fräulein-Faustregel??

Ja, den Eindruck habe ich vorhin auch bekommen, Mattes! Da bin ich wohl vor langer Zeit fake news aufgesessen.

Zu englischsprachigen Medien kann ich nichts sagen, aber bei deutschsprachigen habe ich den Eindruck, dass sie gerne schreiben/sagen, dass sie (oder "man", egal in welchem Land) ja "eigentlich" keine Witze über Namen machen, aber diesmal sei die Vorlage einfach zu gut. Das zu beurteilen liegt dann natürlich wieder im Auge des Betrachters (und der Träger des Namens hat meist kein Mitspracherecht).

Ich weiß übrigens nicht, ob "Scholzomat" und "Teflon-Angie" Namenswitze im eigentlichen Sinne sind, weil sie mit dem konkreten Namen nichts zu tun haben. Hießen die Betreffenden Olaf Wenzlawski und Melanie Merkel, könnte man ja genauso gut Wenzlawskomat und Teflon-Mellie draus machen. Oder habe ich da jetzt irgendein Wortspiel übersehen?

Der Punkt ist doch, daß -omat und Teflon- mit jedem beliebigen Namen kombiniert werden können und somit Scholz und Merkel nicht härter getroffen werden als beliebige andere Adressaten.

Das ist bei Priti Patel (und jeder anderen Priti) anders, weil eben gezielt dieser Vorname benutzt wird und es mit einem anderen Vornamen nicht funktionierte.

NB. Manchmal sind derlei Namensvariationen einfach unwiderstehlich. Z.B. bei Tony Liar.

Another side to this is what it tells others about us when we use joke names. I mean, the first person to have struck on “Tony Liar” must have felt quite pleased with herself; but when it’s being used for the seven millionth time it can, but needn’t necessarily, have something öhm disappointing about it—one’s audience expected something more informative or specific perhaps than mere allegiance-signaling. I’m usually disappointed when a supposedly serious journalist uses one (unless it’s in scare quotes, which can change the picture). It tends to put me on the lookout for sloppy journalism, opinions rather than facts.

Using them in hastily scrawled btl comments is different again. Here it’s often an expression or explosion of feeling. That’s okay, though it’s worth being more careful if someone’s online who, say, respects the individual targeted or their ideas and values—emotive, it quickly ups the temperature of “debate” and simultaneously lowers its tone; even more so if the target herself is present.

Und es hieß allgemein, statt Möllemann und Bangemann sollte doch endlich mal ein Fachmann Wirtschaftsminister werden.

Zu #21: Es waren drei Männer: Zwischen Bangemann und Möllemann gab es noch Haussmann.

Nicht zu vergessen: Zensursula.

Der Tübinger Theologe Prof. Dr. Dr. h.c. Karl-Josef Kuschel nimmt oft an Radiodiskussionen teil. Als ein Diskussionspartner ihm einmal etwas flapsig eine „Kuscheltheologie“ attestierte, war der Professor richtig beleidigt und wies ihn noch lange zurecht, man dürfe sich doch nicht über einen Namen lustig machen.

Die scheinen beim Spiegel wirklich Spaß daran zu haben, solche Spitznamen weiterzugeben und so zu erhalten, s. a. #16. Die "einheimische Presse", die in Bremen angeblich die Herren Scherf und Nölle als "Himpelchen und Pimpelchen" getauft habe (s. #14), war offenbar die Bremer Lokalseite der taz, das aber auch nur in Glossen. Woanders finde ich das nicht.

Nö, die Bezeichnung ist mir schon seit langem bekannt auch über die Bremer Stadtgrenzen. Der Artikel sollte das lediglich unterstreichen, den kannte ich vorher nicht. Da habe ich gezielt nach einem Beleg gesucht. Ich glaube auch, dass wir viele Beiträge, die irgendwann mal erschienen sind, nicht im Internet finden. Auch wird der Informationswert über eine solche Bezeichnung sehr gering sein.

Auch wenn jetzt viele Beispiele genannt wurden - ich habe in meiner Journalistenausbildung (öffentlich-rechtlicher Rundfunk) gelernt, dass man sich niemals über Namen lustig macht.

Den Volksmund zu zitieren ist allerdings ein wenig anders gelagert als wenn Journalisten sich selbst über einen Namen mokieren; letzteres ist m.E. im Qualitätsjournalismus bis heute tabu.

Völlig OT, aber rein aus Neugier:

Wenn "Priti" in Sanskrit "Freude" bedeutet, würde mich interessieren, ob "pretty" und "priti" nicht gleiche Wurzeln haben - kennt hier jemand eine Herleitung?

#32: Computer (genauer das Wiktionary) sagt Nein. Schon die altgermanische Wurzel von "pretty" hat nichts mit Freude zu tun, sondern bedeutet so viel wie "gerissen, listig". So auffällige Ähnlichkeiten bei eher entfernt verwandten Sprachen sind auch meist Zufall, Ausnahme sind einige von Laut- und Bedeutungswandel wenig betroffene Wortstämme wie "drei" und "neu".

Hm ... schade.;-)

Danke für die Info, JanZ.

OT @31: Danke für diesen Heureka-Moment! Eines meiner Lieblingsbücher in meiner Kindheit war „The Lion, the Witch and the Wardrobe“, in dem unter anderem ein Löwe namens Aslan auftaucht. Bis eben war mir nicht klar, dass C.S. Lewis einfach nur ein fremdsprachliches Wort für „Löwe“ bei der Namensgebung verwendet hat.

Weiter OT: Sprechende Namen waren früher in der Literatur üblich. Beispiel Lessings "Nathan der Weise":

Nathan: der Gebende (hebr.)

Der Tempelherr heißt Curd (türk. "Kurt" heißt Wolf), aber eigentlich Leu (altes deutsches Wort für Löwe), dessen Vater heißt Wolf, aber eigentlich Assad (arab. Löwe).

Das finde ich in Anbetracht der Tatsache, dass Lessing keinen Google Translator zur Verfügung hatte, besonders beachtlich 😉

Bei diesem Faden kommen Erinnerungen hoch. An Schmidt-Schnauze und "Plisch und Plum" (Strauss und Karl Schiller?).

#41: Nein. Aus dem Text erfährt man die Bedeutung nicht. Allerdings ist zu vermuten, wie tigger in #40 andeutet, dass ein gebildetes Publikum zumindest einige Namen deuten konnte.

Poetische Namensgebung hat in der Literatur und im Drama aber eine lange Tradition - schon Aristoteles hat sich ausführlich damit auseinandergesetzt.

Meine Tochter hatte in ihrem Jahrgang einen Mitschüler vietnamesischer (?) Herkunft namens Long. Wie der gerufen wurde? Logisch: Shorty. (M.W. fand er es witzig, insbesondere, da er ziemlich groß war.)

Literatur und bildende Kunst halten sich genauso wenig wie der Volksmund bei Namensverunglimpfungen zurück. Erinnert sich noch an die Rolle, die Ben Stiller in "Meine Braut, ihr Vater und ich" (Meet the Parents) spielte? Gaylord Focker.

Menschen, die solche Namen haben oder einen bekannten, wissen ein Lied davon zu singen. Wie Andrea Berg, die ich nächste Woche Sonntag treffe, oder Ingrid Steeger, die vor kurzem starb und mit der ich jahrelang gern gearbeitet habe. Auch Vicco von Bülow sehe ich immer noch ab und zu. Zufällige Namensgleichheiten, natürlich (naja, in einem Fall nicht ganz). Und die häufiger auftretende Namenskombination Eskinder Fanta wird auch nicht allen Namensträgern Freude bereiten.

Ich kenne mindestens drei Leute, die Christian Hofmann heißen. Und mein Zahnarzt hat mich mal einer Patientin vorgestellt, die genau gleich heißt wie ich und nur ein paar Straßen weiter wohnt. Also, man darf bloß nicht berühmt sein, dann geht es!

Und ich kenne vier Männer namens Jens Krause, zwei davon regionale Prominenz (Musicalschauspieler, Radiomoderator). Wer berühmt ist, sollte sich einen einzigartigen Namen zulegen ...

#47: Der Name "Gaylord Focker" war ja gerade der Anlass für die ganze Geschichte: Der Namensträger firmierte lieber als "Greg Focker", was beim Schwiegervater in spe zu Verdächtigungen führte (weil es offiziell keinen Greg oder Gregory Focker gab).

Der Nachname einer mir nahestehenden Jugendlichen klingt bei englischer Aussprache ähnlich witzeinladend, wenn man -ch- als k spricht. Als sie auf Schüleraustausch in die USA reiste, gab ich ihr als Tipp mit, sie solle einen entsprechenden Spruch kontern mit: "Well, I won't tell you what YOUR name sounds like in German!" (und zwar unabhängig vom tatsächlichen Namen).

Die zukünftige Angetraute des Herrn G. Focker hieß ja "Martha", also "Martha Focker". Muhaha.

Das ist noch etwas krasser als die Geschichte, die mein Ex-Kollege erlebt hat. Der wollte mal Unterlagen beim ADAC abholen und bekam auf die Nennung seines Namens zu hören, dass er das ja gar nicht sein könne, denn die Angestellte kenne den Namensträger und das sei er nicht. Auf die Idee, dass es mehrere Leute dieses Namens geben könnte (ich glaube, in dem Fall war sogar die Schreibweise leicht unterschiedlich), kam sie nicht.

Ich achte jetzt in sämtlichen Läden unseres Wohnortes und Umgebung sehr genau darauf, dass die richtige Person ausgewählt wird.

Unschön war ein Erlebnis beim Orthopäden in der ärgsten Coronazeit: Da wollten sie nicht mal die Krankenkassenkarte anfassen und in ihr Lesegerät stecken, sondern haben die Daten händisch eingegeben. Prompt hatte das falsche Ich ein Rezept für neue Einlagen - nicht auszudenken, wenn es eine Medikamentenverschreibung oder ein Allergievermerk gewesen wäre!

Ich habe mich auch ziemlich aufgeregt, wobei die wohl nicht kapiert haben, wie schlimm das ist.

Mit meiner Krankenkasse hatte ich auch mal ein merkwürdiges Erlebnis: Ich rief dort an, um Unterlagen anzufordern. Zum Gesprächsbeginn nannte ich wie immer kurz meinen Namen und fragte nach den Unterlagen. Daraufhin war die Antwort nur: "Schicken wir Ihnen zu, auf Wiederhören." Ich fragte verwundert nach, ob ich meinen Namen gar nicht buchstabieren solle, was gegenüber Unbekannten eigentlich immer nötig ist. Die Antwort: "Haben Sie doch gesagt, Sie sind der Herr Sikorski". Ich habe dann mal aufgeklärt, dass ich nicht Sikorski heiße (und fragte mich nachher auch, wie viele Herren Sikorski wohl bei der nicht kleinen Krankenkasse versichert sind).

Die Cousine meines Mannes arbeitete im Casino in Innsbruck. Wenn man in einem Casino arbeitet, darf man dort oder auch in anderen Casinos nicht spielen.

Mein Vorname ist der gleiche wie der jener Cousine, und da ich bei der Hochzeit den Nachnamen meines Mannes angenommen hatte, gab es im Casino in einer anderen Tiroler Stadt erst mal Probleme, da beim Eintritt die Ausweise geprüft wurden.

Mein Vater hat sich damals(tm) beim Bund mal den Spaß gemacht, ins Fahndungsbuch (das Verzeichnis der fahnenflüchtigen Soldaten) zu schauen. Mal stelle sich seinen Schreck vor, als er jemanden fand mit demselben Nachnamen, einem identischen Vornamen und demselben Geburtsdatum, nur der zweite Vorname war leicht unterschiedlich (statt Hans Franz z.b.)

OT: Könnte mir mal jemand per PN kurz erklären, wieso "damals" hier so oft registered trade mark ist, oder einen Link schicken? Ich war länger nicht hier und habs vielleicht verpasst, oder wegdemenziert.

Das ist meines Wissens kein LEO-Insider (gibt auch jede Menge andere Fundstellen dazu). Bezieht sich einfach darauf, dass viele von einem diffusen "Damals" reden (in dem gerne auch mal alles besser war), ohne konkret zu werden.

Ontopic: Im anderen Faden ging es um die Schreibweise tRump (oder T.Rump). Obwohl ich durchaus für Wort- oder Namenswitze zu haben bin, finde ich diesen oder ähnliche eher lahm. Unabhängig davon, wie ich zu der jeweiligen Person/Sache stehe (von Herrn T. bin ich zum Beispiel absolut kein Fan).

Ich beziehe das "damals(TM)" auch darauf, dass sich bei LEO viele "Alte" tummeln, die die Vergangenheit für sich beanspruchen - euch Jungspunde gab es ja noch gar nicht! Ihr könnt also nicht mitreden, wir haben das Copyright!

Damals [TM] kann sowohl als "damals war alles besser" als auch als "damals hatten wir ja nichts" interpretiert werden. 😉

virus, Ihr hattet vielleicht nichts, aber wir hatten damals (TM) noch viel weniger!

neutrino: Luxury! We had less than nothing. But we were happy with it!

Indeed we were!

Well, thank you all...

Edit: gelöscht, trägt nicht substantiell zum Thema bei.