"Wenn man bedenkt, was die IRA auf englischem Boden alles angerichtet hat, muss jede/r Brite diese Sprüche von Farage als Schlag ins Gesicht empfinden."

Nicht jeder Brite, denke ich, sondern nur Briten mit einer ganz besonderen politischen Ausrichtung. Viele andere Briten sehen nämlich auch sehr genau, was die Britische Armee und die RUC in Nordirland angerichtet haben.

zu #300 im Vorgängerfaden: "dort hielten sogar die Gefängnisinsassen von Zelle zu Zelle Irisch-Unterricht ab"

Wenn Irisch die wahre Muttersprache der Gefangenen gewesen wäre, hätten sie keinen Irisch-Unterricht gebraucht.

In den 70ern auch noch, echt? Ich dachte, das Verbot sei da schon abgeschafft worden.

Hier steht's anders: https://de2.wiki/wiki/Irish_language_in_North...

"Seit den Anfängen der nordirischen Regierung war die irische Bildung marginalisiert. Die Zahl der Grundschulen, die Irisch unterrichten, wurde zwischen 1924 und 1927 halbiert, und die Zahl der Schüler, die Irisch als Zusatzfach lernten, ging zwischen 1923 und 1926 von 5531 auf 1290 zurück. Der Zuschuss für Irisch als Zusatzfach wurde 1934 abgeschafft."

Irish today has roughly 30,000 native speakers living in Gaeltacht areas, with a further 100,000 speakers who can be said to be regular users of the language.

http://www.askaboutireland.ie/learning-zone/s...

Das würde ich nicht als bilinguale Bevölkerung lesen, deshalb halte ich die Theorie, dass die Leute, die die Sprüche erfunden haben, nicht so ganz sattelfest waren (zumal, wenn es eine Weile her ist, da werden die Zahlen schlechter gewesen sein), für plausibel.

Zum Vergleich Wales (wo die Sprache ziemlich gepuscht wird meines Wissens):

For the year ending 31 March 2021, the Annual Population Survey reported that 29.1% of people aged three or over were able to speak Welsh. This figure equates to 883,300 people.

https://gov.wales/welsh-language-data-annual-...

(bei etwa 3 Millionen Walisern)

Irish is taught much more widely in Northern Ireland today than it used to be. When I was at school it was only taught in the schools run by the Roman Catholic church but no, or very rarely, in state schools. It was possible to take 0 or A-Levels in Irish.

Below are the first lines of an article from the BBC 6 days ago:

https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-...

The first Irish-medium school in Northern Ireland has held a tree-planting ceremony to mark 50 years since it first opened.

Bunscoil Phobal Feirste was housed in a single classroom and had only a handful of pupils when it was set up in west Belfast in 1971.

Today there are more than 400 pupils in a modern building.

In Northern Ireland, more than 7,000 children are currently in Irish-medium education.

There are about 35 Irish-medium primary schools and two post-primaries, and more than 40 nursery schools.

Some other maintained schools have Irish-medium units.

As far as I know these schools teach all subjects in Irish.There are also moves to promote the teaching of Irish in east Belfast, which is traditionally strongly Unionist and pro-British. I wouldn't think many people, say in Belfast, are truly native speakers or even bilingual, but numbers are definitely increasing, and the interest in Irish culture and language in Northern Ireland is increasing right across the community.

Boris Johnson and Jacinda Arden announce post-Brexit trade deal. 

It seems like things are off to a good start:

Welsh pub ditches 'expensive' Welsh Lamb in favour of cheaper New Zealand lamb.

https://www.dailypost.co.uk/news/north-wales-...

[OT] Zu #8, 29.1% of people aged three or over were able to speak Welsh

Das lese ich aber auch weder als bilingual noch als regular speakers. Das ist doch eher entsprechend dem (Hervorhebung von mir) "In 1991 over 140,000 people, some 10% of the population of Northern Ireland, claimed some competency in Irish" aus deinem Artikel über Irland. Später steht dort, dass über 270.000 Iren eine bestimmte irischsprachige Soap Opera schauen.

Edit: (total number of persons (aged 3 and over) who claimed they could speak Irish in April 2016 was 1,761,420) (https://en.wikipedia.org/wiki/Irish_language)

Das wären etwa 30 % der ca. 5 Mio. Iren, ähnlich wie bei den Walisern.

Heute in der SZ die Seite Drei zu den Problemen in Felixstowe - UKs größtem Containerhafen und zugleich einzigem Tiefseehafen:

Ein Königreich für einen Fahrer

Im Hafen von Felixstowe bleiben die Container liegen, viele Schiffe können nicht mehr anlegen. Und im Pub fragen sich die Arbeiter, wie sie aus diesem Brexit-Schlamassel nur wieder rauskommen.

https://projekte.sueddeutsche.de/artikel/poli... [leider €]

Auch dieser Artikel der SZ ist bei mir bereits nicht mehr einsehbar.

Der Merkur (u. a.) greift die Situation in Felixstowe auch auf:

"Wie die Financial Times berichtet, steuert die weltgrößte Reederei Maersk den Containerhafen Felixstowe nicht mehr an. Dort werden normalerweise mehr als ein Drittel der Containerschiffsladungen für Großbritannien gelöscht. Gegenüber der britischen Zeitung sagte Maersk-Managaer Lars Mikael Jensen: „Wir mussten die Operationen stoppen, weil es keinen Platz mehr gab, um die Fracht zu entladen./.../

Angaben des Hafens Felixstowe zufolge benötigt es bis zu zehn Tagen, bis Container gelöscht und deren Ladungen auf Lastern weitertransportiert werden können./.../ Fehlende Lkw-Fahrer sind dort allerdings nicht erst seit gestern ein Problem. Hinzu kommt nun die übliche Zunahme durch das anlaufende Weihnachtsgeschäft, wie der Verband British Ports Association kürzlich mitteilte."

https://www.merkur.de/wirtschaft/brexit-conta...

Not comparable to Felixstowe, but annoying enough for me: the editor of a British journal I currently subscribe (subscribed) to recently wrote to remind me my subscription had lapsed. I could renew by, etc. Paragraph 2 concerned subscribers living outside the UK. Paragraph 3:

“Also we are no longer selling directly into EU countries, apart from the Republic of Ireland, following the recent changes in the EU to the rules governing small-value cross-border sales and the resulting necessity to collect (and pay onward) VAT on such sales. Some things we have sent into the EU have experienced inordinate delays, had charges applied (VAT, customs duties and more), or sometimes have entered a kind of bureaucratic hell. … ”

“recent changes in the EU to the rules governing small-value cross-border sales”—Factually accurate I don’t think. Or have I missed something?

#22 Nun ja, so ganz Unrecht haben sie nicht. Seit dem 1. Juli gibt es die Bagatellgrenze nicht mehr. D.h. alles aus Drittländern muss verzollt werden (was für viele, viele, viele sehr ärgerlich ist). Das Grundproblem ist aber natürlich, dass das UK jetzt ein Drittstaat ist.

https://www.zoll.de/DE/Privatpersonen/Postsen...

'They're leaving in droves': UK faces bus driver shortage as HGV industry offers better pay

Some companies have been forced to cancel services because not enough bus drivers are available.

A number of the things that lorry drivers share with bus drivers is very long hours, massive fatigue levels, lack of basic facilities such as toilet facilities and washing facilities.

"So the mindset is now, if we've got to work in these Victorian conditions, then we might as well get £20 an hour driving the lorry, as opposed to £10 an hour driving a bus. So the bus drivers are leaving in droves to go to the other industry." Jeff Counsell, managing director of Trentbarton, said driver shortages are "having an impact on a daily basis at the moment".

"At the moment, the transport and logistics sector are literally throwing money at drivers to plug their shortfalls," Mr Counsell said.

"The difference is that they can pass that cost on to the consumer - we can't readily pass that cost on."

https://news.sky.com/story/theyre-leaving-in-...

Oops, Johnson caught out lying again?

https://www.thelondoneconomic.com/politics/vi...

"Video of all the times Boris Johnson promised a trade deal with the US goes viral

"Please watch! Please," Gary Neville tweeted after the prime minister admitted defeat."

A musical about Boris Johnson could be named "The Lyin' King", for example.

https://www.express.co.uk/news/politics/15109...

Brexit LIVE: Anger as UK ‘frozen out’ of £80bn EU project in Brexit punishment crackdown

BRITAIN is being "frozen out" of the EU's £80billion Horizon Europe scientific programme in retaliation for Boris Johnson's stance on the Northern Ireland Protocol, Tory Brexiteer Sir Bill Cash has claimed.

UK scientists have fought to retain membership of the project - but which an agreement to include them in the Trade and Cooperation Deal (TCA) was reached in December, it now appears associate membership of Horizon Europe has not yet been rubber-stamped. Sir Bill, the Tory MP for Stone in Staffordshire, said: “It’s been the best part of a year and British research institutions remain frozen out of key projects and funding despite agreement on participation. “With each passing day the opportunities are missed, British institutions are left high and dry while science marches on without them and the returns on our financial contribution edge lower."

He warned: “This needs to be addressed swiftly, so we’re calling on the government to lay out the steps it is taking to ensure UK participation is formalised.”

Mariya Gabriel, the European Union's Commissioner for Innovation and Research, last week said the UK would not be able to join the programme until the question of Northern Ireland was resolved.

Ms Gabriel told ScienceBusiness: "Association is a thematic subject, and I am confident that we are ready to tackle it as soon as possible, but transversal issues need to be tackled first.

"I think that it is important on our side to confirm our opinion to advance on association, but only after the framework is agreed by both sides."

"We want out, but only of those pieces we didn't like, otherwise we want to remain in". Sorry, doesn't work this way.

https://www.independent.co.uk/news/uk/politic...

"Britain could slash environmental and safety standards 'a very long way' after Brexit, Tory MP Jacob Rees-Mogg says

The MP said standards that were 'good enough for India' could be good enough for the UK

Britain could slash environmental and safety regulations on imported products after it leaves the EU, a Tory MP has suggested.

Jacob Rees-Mogg said regulations that were “good enough for India” could be good enough for the UK – arguing that the UK could go “a very long way” to rolling back high EU standards."

Das war eine Schlagzeile vom 6. Dezember 2016 ...

“TurdReich”? Klorolle? It’s depressingly insensitive and thoughtless, isn’t it? Deplorable as much that has taken place in London, in Westminster, since 2016, from our point of view, it’s a hideous trivialization of the Nazi era in Germany and the suffering it inflicted on countless millions to even as much as glancingly allude to it in referring to the present goings on in the UK. Apart from that it beats the sloganeering Brexiters at their own game when they, those that do, and that’s certainly not all of them, talk of the "tyranny" of the EU, etc.

turd - Scheißhaufen - LEO bildet

Aus dem Artikel #37

“I accept that we’re not going to allow dangerous toys to come in from China, we don’t want to see those kind of risks. But there’s a very long way you can go.”

Nee, klar. Keine gefährlichen Kinderspielzeuge aus China. Schicken wir unsere Kinder einfach zum Spielen an verseuchte Flüsse a la Ganges. Die Inder baden schließlich darin. Kann nicht gefährlich sein.

Oh Mann, mit dreht sich mit jeder dieser Art Nachrichten der Magen einmal mehr um.

https://www.thelondoneconomic.com/politics/th...

"‘This is brilliant’: Steve Bray stages toilet protest outside Cabinet Office

The anti-Brexit campaigner asked for help with a four-letter word starting with S and ending with T for his morning crossword.

...

The protest was staged after Tory politicians voted against placing a legal duty on water companies to reduce raw sewage discharges into rivers."

Ich liebe Steve Bray.

Tory MP tests positive for Covid after going maskless in Commons (thelondoneconomic.com)

Tory MP tests positive for Covid after going maskless in Commons

It comes just days after Jacob Rees-Mogg said Conservative MPs do not need to wear face coverings in Parliament because with their “convivial, fraternal spirit” they know each other well

Kann nicht sein, weil dann hätte JRM ja Unrecht.

Carrie Johnson's tweet on post-Brexit environment standards resurfaces (thelondoneconomic.com)

Boris Johnson’s wife has sparked a lot of reactions after an old post she published on Twitter resurfaced. 

In a tweet posted in 2017, Carrie Johnson, who is a conservationist, said the former Lib Dems leader Vince Cable was wrong to say that Brexit meant the UK “dilutes environmental standards”.

She added Michael Gove was “clear” that, “if anything, we can now have higher standards” as the UK came out of the European Union. 

Reactions

Journalist Tim Walker’s reaction was targetted the recent Tory vote against preventing companies from throwing raw sewage across UK’s waters.

"Say this as you swim in"

Flashback: To when UK govt was taken to ECJ for breaking sewage rules (thelondoneconomic.com)

Flashback: To when the UK govt was taken to European Court of Justice for breaking sewage rules

"But we said begone to that evil ECJ. Happy Brexit everyone - don't get sick!!," Mike Galsworthy said.

Ihr müsst mich bitte kurz aufklären. Ich habe das Ganze nicht von Anfang an mitbekommen und das System HoL habe ich noch nie richtig verstanden.

Wurde im HoL eine schärferes oder ein schwächeres Gesetz beschlossen und will das HoC jetzt ein schwächeres entgegen dem HoL durchsetzen?

Grad gelesen, dass man ins Plenum des BT nur darf, wenn geimpft, genesen oder getestet ist, weswegen Teile der Unausprechlichen auf einer Zuschauertribüne sitzen mussten. Wie sieht's da im HoC aus?

"Im Bundestag ist wenigstens ein großer Luftraum"

Das dient der Lufthoheit über den Stammtischen ;-)

Nochmal zu meiner Frage in #51 und Bezug auf den Artikel in #49

'This is brilliant': Steve Bray stages toilet protest outside Cabinet Office (thelondoneconomic.com)

The protest was staged after Tory politicians voted against placing a legal duty on water companies to reduce raw sewage discharges into rivers.

Last Wednesday MPs debated the environment bill after clean water campaigners urged them to back a key amendment on sewage that had been agreed in the House of Lords.

The bill will govern environmental policy, from rivers to air, after Britain’s departure from the EU, but efforts to include a duty on water companies to tackle sewage pollution was shunned by The Conservatives.

Wer hat hier jetzt was entschieden/zurückgewiesen oder oder und? Ich blick nicht durch

#69 Ich habe mir mal die Hygieneregeln des Deutschen Bundestages durchgelesen. Das scheint mir eigentlich sehr vernünftig zu sein.

Die Maske in Innenräumen abzulegen, ist nicht vernünftig. Da spielt der Abstand von 1,5 Metern keine Rolle, weil die Aerosole sich über die Luft ausbreiten. In einem kleinen Büro mit 2-3 geimpften Mitarbeitern ist es nicht so problematisch, weil sich nicht so viele Personen anstecken können. In einer großen Versammlung ist es aber ein Problem. (Mal ganz davon abgesehen, dass der Abstand auf den Bildern von heute auch nicht eingehalten wurde, aber wie gesagt, hätte das ja auch nichts geändert.)

France detains British trawler in fishing row as Rishi Sunak laughs off impact of leaving EU:

France seizes British trawler in post-Brexit row over fishing rights

https://www.reuters.com/world/uk/france-warns...

Rishi Sunak laughs at questions about the Brexit damage to the UK economy

 Rishi Sunak has ripped off warnings from his own housekeeper that Brexit is damaging the UK economy. The Chancellor bizarrely claimed that Britain's exit from the EU was “five years ago” and said the government was taking advantage of Britain's exit despite evidence to the contrary.

https://latestpagenews.com/news/rishi-sunak-l...

Zum Fischkutter:

Die britische Regierung erklärte in einer ersten Reaktion, das Verhalten Frankreichs sei enttäuschend und unverhältnismäßig. „Das ist nicht das, was wir von einem engen Alliierten und Partner erwarten würden“, teilte die Regierung in London in einer Erklärung mit.

Bereits am Mittwoch hatte die Regierung in Paris Vergeltung dafür angekündigt, dass französische Fischer nicht die garantierten Lizenzen erhalten hätten, um in britischen Gewässern zu fischen. Ab 2. November will Frankreich zudem Sonderkontrollen für britische Waren einführen, was die wirtschaftliche Situation im Vereinigten Königreich noch verschärfen würde.

Die Regierung von Präsident Emmanuel Macron erwägt zudem weitere Maßnahmen und schließt dabei eine Überprüfung von Stromexporten nach Großbritannien nicht aus. Frankreichs Europaminister Clement Beaune sagte, anscheinend sei die Sprache der Härte das einzige, was die Briten verstünden.

https://www.tt.com/artikel/18430041/frankreic...

Das scheint mir auch so. Verträge abschließen und unterschreiben, Garantien abgeben, um sich anschließend nicht daran zu halten, und dann bei einer harten Haltung der Vertragspartner das enttäuschte Opfer spielen.

*whisky&whiskeyreich* Stopp, schottisch bzw irische Sachen könnten nach hinten losgehen.

*ginreich*

Vielleicht hilft es dir, wenn du dich ihnen annäherst.

Den Fischereikonflikt zwischen dem UK und Frankreich bezeichnete Boris Johnson angesichts der derzeitigen Bedrohungen für die Menschheit (im Kontext meinte er damit die Gefahr durch die Klimaveränderung) gestern oder vorgestern als "Katzenpipi".

Falls Frankreich Vertragsverletzungen begangen habe, würden sie das Nötige tun, um die britischen Interessen zu schützen.

https://www.liberation.fr/international/europ...

Mit dem Katzenpipi hat er durchaus recht, nicht nur wegen der Gefahren der globalen Erwärmung, sondern auch, weil die Fischerei in beiden Ländern gesamtwirtschaftlich ein recht unbedeutender Faktor ist. Umso verwunderlicher, dass sie neben Nordirland bereits der heikelste Punkt bei den Brexitverhandlungen war und beide Punkte nach dem vollzogenen Brexit immer wieder hochkochen. Das Thema wird auf beiden Seiten äußerst emotional angegangen und uralte Ressentiments des einen Landes gegen das andere spielen wahrscheinlich bei der Halsstarrigkeit auf beiden Seiten eine große Rolle. Weder Johnson noch Macron wollen durch Nachgiebigkeit Wähler verlieren.

Wer hat nun was aus den Verträgen nicht respektiert? Das sehen sie natürlich auch unterschiedlich.

Der Kompromiss vor dem endgültigen Austritt aus Binnenmarkt und Zollunion zu Jahresbeginn lautete: Die EU-Fischer geben schrittweise über fünfeinhalb Jahre ein Viertel des Wertes ihrer bisherigen Fänge in britischen Gewässern auf. Zudem müssen sie jährlich in London und bei den teil-autonomen Kanalinseln Jersey und Guernsey um Lizenzen nachsuchen, sodass sie weiterhin in der Zwölf-Seemeilen-Zone arbeiten können. Umgekehrt erhalten britische Fischer Zugang zu den Muschelbänken vor Frankreich. Die Boote mussten dafür nachweisen, dass sie seit mehreren Jahren im Kanal aktiv gewesen waren.

Im Lauf der vergangenen Monate wurden die Klagen aus Paris immer lauter, die Briten würden sich nicht an die Vereinbarung halten. Während London behauptet, man habe bereits 98 Prozent der beantragten Genehmigungen erteilt, spricht die französische Fischereiministerin Annick Girardin von einer „falschen Zahl“: Es fehlten rund zehn Prozent der Lizenzen, „und natürlich geht es um französische Boote“. Regierungssprecher Gabriel Attal bezifferte am Mittwoch den Anteil fehlender Papiere, „auf die wir ein Anrecht haben“, auf 50 Prozent."

https://www.fr.de/wirtschaft/fischerei-frankr... (fett von mir)

Mal sehen, was Macron mit Johnson in Rom besprochen hat oder in Glasgow bespricht, wessen Zahlen letztendlich stimme, wer sich durchsetzt usw. Angesichts der Befürchtungen, Wählerstimmen von aufgebrachten Fischern und "Patrioten" zu verlieren, geht es wohl doch um mehr als Katzenpipi bei den beiden.

Man entschuldige meine verspätete Antwort zu #11. Bubb hatte den folgenden Wikipedia Artikel verlinkt:

https://en.wikipedia.org/wiki/Tiocfaidh_%C3%A...

Darin: Some Irish-language speakers, including Ciarán Carson, contend that tiocfaidh ár lá is ungrammatical or at least unidiomatic, reflecting L1 interference from English, a phenomenon dubbed Béarlachas.[16][25][26][27] Mac Giolla Chríost is less categorical, on the basis that tiocfaidh an lá ("the day will come") is standard Irish;[16] on the other hand, he says tiocfaidh ár lá typifies the "deviant" nature of Jailtacht Irish.[26]

Mein Irisch ist weder flüssig noch bin ich ein Linguist. Du kannst das als anekdotisch abtun, aber eine Muttersprachlerin (Lehrerin meiner Tochter, die eine Gaelscoil besucht) hat nur die Augen verdreht, als ich nach dem Ausdruck fragte. Könnte auch politische Gründe haben... ;)

Um die Sache, die mit Brexit eigentlich nichts zu tun hat, abzuschließen: sosehr ich die Brexiters und Farage verachte, die (p)IRA und Sinn Féin sind für mich (als Bewohner der ROI, und hoffentlich bald Bürger derselben) größerer Grund zur Besorgnis. Daher lasse ich keine Gelegenheit aus, über Sinn'ers herzuziehen.

/OT

Bei manchen Dingen ist es nie zu spät. Danke für die Antwort.

Daher lasse ich keine Gelegenheit aus, über Sinn'ers herzuziehen.

Naja, ursprünglich hattest du dich ja nur über Farage lustig gemacht und die Gelegenheit verpasst ;~) Aber auch bei dem schien es mir bei dir weniger um den Inhalt (wirklich dämlich von F.!) als über die linguistische Komponente zu gehen (nichts von der Debatte um die grammatische oder iidiomatische Korrektheit zu wissen finde ich bei Farage noch entschuldbarer als bei Sinn Féin.)

related discussion: Brexit – running commentary, vol. 23: Komme... - #287

Ich selbst erlaube mir - halte mich für unzureichend informiert - kein Urteil darüber, welche der Parteien im Nordirlandkonflikt die gefährlichere ist.

Allerdings kann ich dein "auf der anderen Seite ist es kein Ruhmesblatt für die einstmalige IRA, einen Slogan erschaffen zu haben, der den Muttersprachlern seltsam vorkommt." im zweiten Post zu diesem Thema nicht unbedingt nachvollziehen.

Selbst wenn man Sprachpurist ist und das von ihnen im Gefängnis entwickelte "Jailic" Irisch wie der Linguistikprofessor Diarmait Mac Giolla Chríost 

als eine Variante des echten Irisch nicht akzeptiert, was soll die Kritik bewirken?

Ihre Gefährlichkeit belegt es nicht. Soll es ihre Dummheit belegen, dass sie nicht einmal die Sprache kennen, derer sie sich für ihre Slogans bedienen? Vielleicht wäre es intelligenter gewesen, authentische Irisch zu verwenden. Dass die Gefängnisinsassen aber keine bzw. wenig Gelegenheit hatten, dieses zu lernen und zu praktizieren, keine Möglichkeit, von sprachkompetenten Leuten überprüfen zu lassen, ob "ihr" Irisch auch richtig ist, macht den Srachfehler auch bei ihnen entschuldbar, finde ich.

#78 Bubb, ich denke mal bei deinem Text

Wem annähern? Den Tories? Über meine Leiche 

Fehlen die beiden Wörter "Nicht mal"

Und irgendwo im Hintergrund spielt die kleinste Violine der Welt eine traurige Weise ...

https://www.thelondoneconomic.com/news/they-j...

"‘They just can’t get the staff’: Ultra-rich 0.01% in disarray as beds remain unmade and butlers go back to Europe

The ultra-rich are suffering severe staff shortages on the back of Brexit and the Covid-19 pandemic, resulting in beds remaining unmade and soirees being cancelled.

According to reports in The Times, the 0.01 percenters are having a rough time of it of late.

The demand for staff has increased by 400 per cent, but there has been 50 per cent fewer applications by candidates for each of the jobs due to staff shortages, according to Lucy Challenger, the CEO and founder of Polo & Tweed.

As a result, many of her country clients are “stranded’’, she says."

Pass me a bedsheet to dry the flood of my tears ...

Eine Zusammenstellung wer Gewinner & Verlierer ist. Zur Munitionierung allfälliger Diskussionen.

Brexit: Winners and Losers (investopedia.com)

Anm. zu 84

Den Artikel über den Nicht Salz & Pfeffer aus der EU finde ich fast besser.

That's what an all-round successful idea looks like:

Brexit: Meat sent to EU for butchering then shipped back again

https://www.lbc.co.uk/news/meat-eu-butcher-sh...

Das "Standards Committee" hat festgestellt, dass Owen Paterson MP (für die Tories) massiv gegen die Verhaltensregeln verstoßen hat, indem er mehrere 100.000 Pfünde von zwei Unternehmen genommen und dann massiv zu deren Gunsten lobbyiert hat. Was machen die Tories? Ändern die Regeln, damit so ein Verhalten keinen Verstoß mehr darstellt, und lassen Paterson ungeschoren davon kommen. Gleiches für einen anderen Tory-Abgeordneten, der sich wohl der massiven sexuellen Belästigung von Untergebenen schuldig gemacht hat.

Die Korruption bei den Tories ist absolut unfassbar. EIn Artikel dazu von Keir Starmer im Grauniad:

https://www.theguardian.com/commentisfree/202...

Und noch ein Artikel dazu in den Northeast Bylines

https://northeastbylines.co.uk/owen-paterson-...

Und noch ein Kommentar dazu :-/

https://averypublicsociologist.blogspot.com/2...

Boris "The Fan" Johnson hat anscheinend hinsichtlich der Abänderung der Regeln erneut einen seiner berühmten "U-Turns" hingelegt. Hoffentlich erkälten sich seine Fans nicht im Luftzug der Rotation.

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https://yorkshirebylines.co.uk/news/brexit/jo...

"Johnson prepares article 16 ‘nuclear’ option in Northern Ireland

The UK government appears to be intent on setting a collision course with the EU over the Northern Ireland protocol

There is a growing resignation in Brussels that the UK government intends to trigger article 16 of the Northern Ireland protocol as soon as COP26 in Glasgow is out of the way.  

An Irish official has told Politico that a very bumpy few weeks is coming up, adding that “The UK government risks doing huge damage to UK-EU relations and Anglo-Irish relations”.

Triggering article 16 nuclear option

The FT also reports that the government is seeking to appoint new external legal advisers in an effort to give a fig leaf of cover for attorney general Suella Bravernman in support of Boris Johnson’s plans to dump part of the Northern Ireland protocol. This is increasing fears that ministers are seriously preparing to use article 16 and perhaps anticipating resistance from the House of Lords, who tend to be more squeamish about breaking international treaties.

Sir Jonathan Jones, the former head of the UK government’s legal department who resigned last year after the government admitted it planned to breach international law over the protocol, told the FT that the search for new advisers would not necessarily lead to better advice. “It’s a very bad sign if any client has to start shopping around for advice because they don’t like the advice they’re already consistently being given. It’s not the best way to produce authoritative, accurate legal advice”, he said."

...

But, while Crawford and Frost are clear about where the blame for the protocol should go (anywhere except those who negotiated it), they offer no new suggestions about what should replace it, and essentially return us to 2017–2018, when negotiators on both sides were thrashing around to find a way to solve the so-called Irish trilemma created by Brexit.

...

But, while Crawford and Frost are clear about where the blame for the protocol should go (anywhere except those who negotiated it), they offer no new suggestions about what should replace it, and essentially return us to 2017–2018, when negotiators on both sides were thrashing around to find a way to solve the so-called Irish trilemma created by Brexit."

while Crawford and Frost are clear about ...

What have I missed - who is Crawford?

Did you already mention this recent case in the tediously long history of Tory Sleaze:

Boris Johnson has admitted receiving a free holiday at a luxurious Spanish villa linked to Zac Goldsmith, the former MP who was given a peerage and job by the prime minister.

https://www.theguardian.com/politics/2021/nov...

(My bold)

"Lord Frost endorses the Policy Exchange paper. It was written by Roderick Crawford, a former editor of the monthly British political magazine Parliamentary Brief, and simply rakes over the events leading up to the December 2017 Joint Report that Mrs May agreed and which formed the basis for future talks on the withdrawal agreement"

As to yet another incident of sleaze: No, I didn't, sorry. I must have lost track ...

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Zum Johnson'schen Rotationssystem:

https://www.theneweuropean.co.uk/boris-johnso...

Und weiter geht's:

Es verliert nicht etwa derjenige seinen Posten, der den Verhaltenskodex verletzt hat. Nein, weit gefehlt, es verliert diejenige ihren Posten, die sich gegen diese nachträgliche Regeländerung gewehrt hat:

https://www.lbc.co.uk/news/tory-mp-loses-job-...

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News just in: Ower Paterson tritt zurück.

https://www.independent.co.uk/news/uk/politic...

@94: Thank you for the information.

According to Wikipedia, Policy Exchange is a British centre-right[1] to right-wing[2][3][4]think tank based in London. In 2007 it was described in The Daily Telegraph as "the largest, but also the most influential think tank on the right".[5]

https://en.wikipedia.org/wiki/Policy_Exchange

Policy Exchange currently has another campaign underway: Judicial Power Project .

Would I be totally mistaken to assume the purpose of the project is to put a stop to judicial review?

Judicial review is a part of UK constitutional law that enables people to challenge the exercise of power, often by a public body. A person who feels that an exercise of power is unlawful may apply to the Administrative Court (a division of the High Court) for a court to decide whether a decision followed the law. If the court finds the decision unlawful it may have it set aside (quashed) and possibly award damages. A court may impose an injunction upon the public body.

https://en.wikipedia.org/wiki/Judicial_review...

That couldn't possibly be in response to the failed Annulled prorogation attempt (2019), could it? The attempt failed because the Supreme Court of the United Kingdom ruled unanimously that the prorogation was both justiciable and unlawful, and therefore null and of no effect.

https://en.wikipedia.org/wiki/Prorogation_in_...

"That couldn't possibly be in response to the failed Annulled prorogation attempt (2019), could it?"

Honi soit qui mal y pense ...

# 79 Reeva Was sagt man denn in Frankreich dazu, dass Jersey kurzfristig doch noch eine ganze Menge and Fischereilizenzen ausgestellt hat? Ist das ein Sieg für Macron, oder eine Niederlage, weil er ja die angekündigten Sanktionen gegen die britischen Fischer ausgesetzt hat?

(Ich hab deine #81 mit Interesse gelesen, und kann durchaus den Wert einiger deiner Argumente sehen. Aber das hier weiter zu diskutieren führt doch zu weit von den aktuellen Brexit-Ereignissen weg. Wenn §16 gezogen wird, mache ich mal einen Irlandfaden auf, das wäre dann ein besserer Ort. Oder auch per PM)

#95 News just in: Ower Paterson tritt zurück.

Too little, too late.

#101 in einem halbwegs funktionierendem System wäre ein derartiger "Rücktritt" (ganz nebenbei, sehr praktisch für BoJo) kein Grund, die entsprechenden Verfehlungen nicht weiter zu behandeln, und dann zu saktionieren. Zum Zeitpunkt der beanstandeten Tätigkeiten waren die entsprechenden Richtlinien ja in Kraft, also sollte eine spätere Änderung nichts an den Konsequenzen für Mr P verändern.

#100 Bitte auf jeden Fall eine Fadeneröffnung! Kannst du gerne machenm und ich werde auch sicher gerne beitragen. Aber ich sehe momentan nur wenige Beiträge von Iren bzw Bewohnern von Irland, die einen eigenen Thread rechtfertigen würden. Viel ist (noch) im Brexitfaden, ein paar Beiträge von mir über die Corona-Situation...

Eine (praktische) Kündigung des NI-Protokolls würde meiner Meinung nach genug Stoff liefern, einen eigenen Faden für Irland zu füllen (und dann gern auch mit mehr Diskussionen um die historischen HIntergründe und kulturellen Besonderheiten), aber momentan sehe ich das noch nicht als gerechtfertigt oder hilfreich. Zudem bin ich weder Linguist noch Historiker oder Soziologe, also sollten meine Stummungsbilder und Meinungen immer mit einer Prise Salz genossen werden ;)

Eine Analyse von RTÉ über das NI protocol, die Drohung der UK Regierung mit Article 16, und warum sich die Regierung Johnson “gezwungen” gesehen hat, das so zu unterschreiben.

Ein bisschen langatmig, aber informativ, sollte jemand am Wochenende zu viel Zeit haben https://www.rte.ie/news/brexit/2021/1105/1258...

Oder habe ich die Superargumente von Frost und der Denkfabrik Policy Exchange falsch verstanden bzw. sind mir wichtige Details entgangen, die das Ganze sinnvoller macht?

Ich denke, dasss ist eine recht genaue Zusammenfassung.

Fünf Jahre und fast fünf Monate Verhandlungen seit dem Referendum, ein Jahr und gut neun Monate seit dem Austritt, mehr als acht Monate nach der Übergangsphase und kein Ende in Sicht!

Ich denke schon, dass das Ende in Sicht ist.

Option A: UK kommt jetzt endlich mal mit verhandelbaren Vorschlägen bezüglich des NI Protocols, und die Verhandlungen kommen dann relativ schnell zu einem "Kompromiss"... eher unwahrscheinlich

Option B: UK wendet den Artikel 16 an, wie "angedroht". Dem Link zufolge besteht eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass die EU dann Vergeltungsmaßnahmen ergreift, und nicht einfach nur abwartet. Zeit genug zur Vorbereitung war ja. Das wäre ein nicht unwahrscheinliches Szenario, könnte aber für Nordirland eine sehr unruhige Zeit bedeuten.

Option C: UK kommt weder mit verhandelbaren Vorschlägen, traut sich aber nicht Artikel 16 anzuwenden... Dann gilt weiter der Status quo, auch wenn sie das UK beschwert, und die "Verhandlungen" und "technischen Gespräche" gehen weiter als Beschäftigungstherapie für zweit- und drittrangige Offizielle von beiden Seiten.

Wenn sich in den nächsten 2 Wochen nicht Option A oder B ereignen, können die Torries sich noch jahrelang gegenseitig Versagen vorwerfen, ohne dass sich großartig was ändert.

Aber wahrscheinlich gibt es noch eine geniale Option D, die BoJo & Co gerade implementieren.

Ich denke schon, dass das Ende in Sicht ist.

Mit deiner Option C aber dann doch nicht, oder?

Na, dann unterteilen wir Option C nochmal in:

C1: UK beschwert sich, verhandelt weiter ohne was Sinnvolles vorzuschlagen, führt aber die erforderlichen Checks zwischen Mainland UK und NI zumindest so durch, dass sich die EU gerade noch nicht zu Sanktionen gezwungen sieht.

Dann laufen die "Verhandlungen" eben ohne Ergebnis weiter, so wie die EU Beitrittsvorverhandlungen mit der Türkei. Also ist die Angelegenheit vielleicht nicht de jure, aber de facto abgeschlossen, außer wenn ein Szenario A Ereignis eintritt, dann werden die Karten neu gemischt.

C2: UK beschwert sich, verhandelt weiter ohne was Sinnvolles vorzuschlagen, verletzt aber (mit Ansage oder ohne) den momentanen Vertrag mit der EU, indem die erforderlichen Checks nicht durchgeführt werden. Dann muß die EU reagieren, um den common market zu schützen, und die Maßnahmen sind in den relevanten Verträgen ziemlich genau festgelegt. Das kostet BoJo viel Geld und vor allem politisches Kapital, also wird auf vertragsgemäße Saktionen der EU mit ziemlicher Sicherheit mit Artikel 16 oder ähnlich reagiert werden. Und dann sind wir wieder bei dem Ergebnis von Option B. Dauert vielleicht ein paar Monate länger, aber darauf kommt es auch nicht mehr an.

I am perplexed that Reeva in #108 used the indicative tense though he had that valuable Konjunktiv at his disposal:

Theresa May trifft also eine große Schuld, weil das VK durch sie in eine schwache Position bei den Verhandlungen geraten ist. Und die britischen Beamten, die durch die 45jährige EU-Mitgliedschaft so abgestumpft worden sind, dass sie nicht mehr in der Lage waren, richtig zu verhandeln.

The paragraph is an excellent example of attempting to blame others for one's own faults ...

Ich sehe kein Problem darin, die Positionen und Erklärungen von Frost & Co., da sie selbst ja alles in ihren Veröffentlichungen als Tatsachen darstellen, im Indikativ zusammenzufassen und sie danach als deren "Superargumente" zu deklarieren. Alles im Konjunktiv zu schreiben hätte ich höchst umständlich und unschön gefunden.

Wem juble ich denn durch die Benutzung des Indikativs einen Fehler meinerseits unter? Theresa May und den Beamten? Tun das nicht eher die Tories?

Ich habe nicht in gespielter Naivität gefragt, wer nicht alle Sinne beisammen hat, sondern - echte Frage, ich bin kein Englischexperte - danach, ob ich etwas übersehen habe, was die m. E. nicht haltbaren Thesen sinnvoller macht.

https://www.rte.ie/news/brexit/2021/1108/1258...

The Taoiseach has said nothing is certain regarding the triggering of Article 16 of the Northern Ireland Protocol by the British government and he warned of the dangers of self-fulfilling prophecies.

Yesterday, Minister for Foreign Affairs Simon Coveney said evidence suggests the British government is preparing to trigger Article 16 of the protocol.

Entweder good cop - bad cop seitens der irischen Regierung, oder ein Koalitionsstreit? Ich tendiere zum Ersteren.

Und am Ende des Artikels:

Elsewhere, DUP leader Jeffrey Donaldson has accused Dublin and Brussels of engaging in "megaphone diplomacy" over the potential of a trade war with the UK.

He said comments from the Government and the EU around the prospect of retaliatory action if the UK suspends the protocol - potentially in the form of terminating the Trade and Co-operation Agreement - were causing "harm and damage", and ratcheting up tensions.

Mr Donaldson expressed doubt the EU would take such a step, given its reliance on trade with the UK.

"The EU does a lot of trade with the United Kingdom," he said.

"Germany, the biggest trading nation in the EU, the United Kingdom is its biggest market in Europe, it's the second biggest market for Germany in the whole world.

"Does anyone seriously believe that the Germans want to open a trade war with the United Kingdom? That's not the answer here."

Man, der hat's immer noch nicht kapiert... vielleicht ein Kandidat für einen Kabinettsposten bei BoJo's nächstem Reshuffle? Ist kein Torrie, aber die Argumentation stimmt schon mal *facepalm*

Und nochmal Nordirland:

https://www.rte.ie/news/regional/2021/1108/12...

Die unionistische Splitterpartei PUP wendet sich vom GFA ab.

The PUP said the consent principle, which is central to the 1998 Good Friday Agreement, has been undermined by Brexit's Northern Ireland Protocol...

Loyalists angry at the Brexit protocol claim the imposition of economic barriers on trade between Great Britain and Northern Ireland has changed the region's constitutional position within the UK.

https://www.irishtimes.com/news/politics/dona...

Die EU solle doch bitte die Interessen Nordirlands voranstellen….

# 119 ich verweise auf Option D, letzter Satz in #109 wollte halt nur nicht das große Geheimnis im Forum ausplaudern

#124

to put Northern Ireland’s interests first “rather than acting out of selfish interest”.

Da bin ich aber froh, dass er frei von eigennützigen Interessen ist.

https://www.spiegel.de/ausland/wegen-brexit-k...

jetzt verhindert die pöse EU auch noch, daß in Nordirland Eichen zu Ehren Ihrer Majestät gepflanzt werden, oder so ähnlich.

Wenn das kein Anlass ist Artikel 16 anzuwenden, dann weiß ich auch nicht😩

Boris at his best

Nachdem er seine Unterlagen völlig durcheinander gebracht und komplett den Faden verloren hat, machte er das was er am Besten kann:

schwafeln.

Boris Johnson erntet Spott für Auftritt: "Unangemessen und katastrophal" (t-online.de)

Mit einer Rede vor Wirtschaftslenkern hat der britische Premierminister Boris Johnson am Montag für Verwunderung gesorgt. Bei der Jahrestagung des Industrieverbands CBI verlor er zwischenzeitlich sekundenlang den Faden. Zudem schwärmte er von einem Besuch in einem Themenpark für Kinder. Peppa Wutz, die Zeichentrickfigur, der der Park gewidmet ist, hat es dem Premier hörbar angetan. Zuhörer bezeichneten die Rede später als "katastrophal" und "bizarr".

I guess I should feel lucky that we don't usually hear very much of Boris Johnson in his own words, unless we watch the irascible questions in parliament in the wee hours of the night on C-Span. I also have completely missed Peppa Pig, except when the story went around the wire services that she was making American toddlers sound British. (Come to think of it, weren't the Teletubbies first at fault?)

This article was buried in the business pages of the New York Times a few weeks ago, but the headline caught my eye. Some stores here charge extra for credit cards, or rather, give a cash discount, but can they really simply refuse to take a card at all? I wonder if any of the UK Leonids might now be thinking about ordering more stuff closer to home and less from A****n.

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Amazon, railing against high fees, will stop accepting Visa credit cards issued in Britain. ...

Amazon will stop accepting Visa credit cards issued in Britain from mid-January, the company said on Wednesday.

In an email to customers, Amazon said the change was due to the “high fees Visa charges” to process credit card transactions. Visa debit cards and other credit cards, including Mastercard and American Express, will still be accepted. The change will go into effect on Jan. 19. ...

For years merchants have complained about transaction fees that eat into their revenue — with some retailers not accepting American Express because of its high rates, for instance — but having Amazon take up the fight may ratchet up the pressure. Visa and others may have to compromise on rates or risk fallout with the world’s largest online retailer.

While Amazon has said the fees that Visa charges are a global problem, banning credit card transactions in Britain is the furthest it has gone. In Singapore, Amazon added a 0.5 percent surcharge to all purchases made using Visa credit cards from mid-September.

According to Britain’s Payment Systems Regulator, an independent agency, some of the fees paid to Mastercard and Visa approximately doubled between 2014 and 2018.

Businesses in Britain have already been subjected to higher credit card fees this year after the country’s exit from the European Union. No longer protected by the bloc’s cap on fees, Visa and Mastercard planned to raise the fees for online cross-border purchases made between Britain and many countries in Europe.

https://www.nytimes.com/2021/11/17/business/a...

Slightly OT:

#146 I wonder if any of the UK Leonids might now be thinking about ordering more stuff closer to home and less from A****n.

For my part, I boycott A****n as far as possible -- I think one has to support normal shops struggling with this unfair competition. A****n is allowed to get away with paying far too little tax; and apparently it also treats its employees pretty badly.

In the town where I live, we have, for reasons that must include online competition, gone down from three department stores to one. I dread the day when we may have no proper bookshop; at present we have just one, plus a reasonably good W.H. Smith.

I have to make a confession, though: I buy Christmas and birthday presents for four relatives living in the States, and I must admit that I sometimes use the American A****n website for this.

The Guardian vorgestern:

Wine and spirits firms warn of Christmas alcohol shortage in UK

Wine and spirits firms warn of Christmas alcohol shortage in UK | Food & drink industry | The Guardian

Da können sich die Armen nicht mal mehr BoJo schönsaufen ...

Jetzt wird wahrscheinlich vielen erst klar, worauf der Brexit ueberall Einfluss nimmt: Ralf Rangnick work visa problems delay debut as Manchester United manager | Manchester United | The Guardian

Skandal! Trainer benoetigt ein Visum!

Biden and Europe remove Trump's steel and aluminum tariffs, but.... Washington is delaying a deal to remove Trump-era 25% and 10% tariffs on UK steel and aluminum as Washington's concerns over post-Brexit trade rules affecting Northern Ireland rise:

Fears of Brexit hold-up over UK-US steel spat

Westminster is worried that instead of improving trade between the U.K. and the U.S., Brexit is making it more difficult.

https://www.politico.eu/article/fears-of-brex...