Zur blauen Karte aus der SZ:

Für 9,90 Euro das Stück lässt sein Start-up "APO Pharma Immun" die QR-Codes der persönlichen Impfzertifikate auf Plastikkarten drucken und zu seinen Kunden verschicken. Von diesen "Immunkarten", wie das Produkt offiziell heißt, sind in Deutschland bereits drei Millionen im Umlauf. Aus Al-Maries Idee ist binnen Monaten ein florierendes Millionengeschäft entstanden. Ein Geschäft, dass andere Start-ups inzwischen nachahmen. ... Die Apotheken erhalten von Al-Maries Firma 3,57 Euro pro Karte.

Re "I would be curious what any of you are hearing about whether tests are available near you". The rapid tests were available about two weeks ago, but are now sold out at our local drug store. But they are available via Amazon (I just ordered a couple, just in case), delivery Jan. 13th.

No tests available here, as the Irish testing system is drowning. We’ve had a new record number of confirmed cases yesterday, only 330/100k in one day, and with a test positivity rate of nearly 50%, the actual infection rate might be considerably higher. https://m.independent.ie/irish-news/health/co... 

I read in another article that pharmacies are running out of antigen tests, I couldn’t get any in the shops I tend to go to since well before Christmas.

We have a few left at home, but with myself and Mrs Wik only having received booster shots less than a week ago (Moderna on top of two BioNTech), we’ll just sit it out at home as long as we can.

stay safe!

China übertreibt es mit seiner NoCovid-Politik völlig (wobei ich mich ausdrücklich von der Ansicht unserer Ex-Familienministerin Kristina Schröder distanziere, NoCovid sei eine "totalitäre Ideologie"):

In China wird das Coronavirus mit äußerster Härte bekämpft. Zum Beispiel werden Städte, die nur wenige nachgewiesene Infizierte aufweisen, sofort in den totalen Lockdown geschickt, oder größere Corona-Verstöße mit Haftstrafen geahndet. Jetzt gehen die Chinesen sogar noch weiter: In einem gerade aufgetauchten Video ist zu sehen, wie das Land mit Lockdown-Brechern und Corona-Sündern umgeht.

...

Die Filmaufnahmen zeigen, wie schwer bewachte Regelbrecher öffentlich in einem Marsch der Schande durch die Straßen geführt werden, oder auf einem Marktplatz zur Schau gestellt werden. Dabei tragen sie Schutzanzüge, um auf ihre Verstöße aufmerksam zu machen und zudem Plakate mit ihren Namen, einem Bild von sich selbst und ihren Straftaten. In einem Fall wurden die Corona-Sünder sogar in einem Lastwagen eingepfercht durch die Stadt gefahren. Dass Verbrecher in China öffentlich vorgeführt werden, ist eigentlich seit mehreren Jahren offiziell verboten. Das Video beweist allerdings, dass diese mittelalterliche Praktik in der Pandemie wieder Verwendung findet.

in Deutschland wiederum wird alles viel zu lax gehandhabt. Immerhin ist da mal die Staatsanwaltschaft dran:

https://www.tagesschau.de/investigativ/impfun...

"Bist du überhaupt impffähig?", so wird auf einem Portal gefragt, das aktuell in "Querdenker"-Kreisen beworben wird. Und die Webseite erklärt auch gleich, wie man die vermeintliche Antwort bekommen kann: "Du kannst über uns im Rahmen einer gutachterlichen Stellungnahme von unserem Arzt online klären lassen, ob du impffähig bist." Sollten mögliche Allergien gegen einzelne Inhaltsstoffe dagegen sprechen, bekäme man dort eine "Vorläufige Impfunfähigkeitsbescheinigung".

...

Die Voraussetzung hierfür: Die Eingabe der persönlichen Daten - ohne jegliche Überprüfung der Identität - und eine Online-Überweisung von 17,49 Euro - also den Betrag, der laut der Gebührenordnung für Ärzte (GÖA) üblicherweise für eine schriftliche gutachtliche Äußerung berechnet wird. Sobald beides erfolgt ist, wird ein Video abgespielt, das über die Vor- und Nachteile der Impfungen informieren soll - dabei aber dabei kaum verhehlt, wie die Meinung der Macher dazu aussieht:

...

Am Ende des Videos muss der Kunde einen Impfstoff auswählen, den er bevorzugen würde und bekommt daraufhin dessen Inhaltsstoffe angezeigt. Klickt er dann "Nein, das kann ich nicht ausschliessen" (sic!) oder "Ich bin mir nicht sicher, ob ich auf einen der genannten Stoffe allergisch reagiere." sowie "Ich versichere, das ich umfassend aufgeklärt wurde und meine Angaben wahrheitsgemäß und mit der gebotenen Sorgfalt gemacht habe.", wird automatisch eine für sechs Monate gültige "Vorläufige Impfunfähigkeitsbescheinigung" ausgestellt. Weiterhin erhält man einen "Arztbrief für den weiterbehandelnden Allergologen" sowie ein "Musterschreiben zum Haftungsausschluss für die Krankenkasse".

...

Die Ärztin gibt es allerdings wirklich - und ist eine Parteifreundin des Geschäftsführers Markus Bönig, der bereits mit seinem Portal "Test-Express" in die Kritik geraten war: Müller war bei der Bundestagswahl 2020 in Baden-Württemberg auf Platz 1 der Landesliste der maßnahmen- und impfkritischen Partei "Die Basis" angetreten. Laut ihrer Selbstdarstellung auf der Webseite der Partei hatte sie bereits 2011 die Berufstätigkeit als Ärztin aufgegeben und betreibt inzwischen eine Pension.

...

Zudem bescheinigt die Ärztin bereits eine Impfunfähigkeit, wenn mögliche Allergien gegen einen einzigen Impfstoff angegeben werden. Das Robert Koch-Institut gab jedoch gegenüber tagesschau.de an, dass es so gut wie keine Menschen gebe, die Kontra-Indikationen gegen sämtliche Impfstoffe gleichzeitig haben.

@#12 BenatarsComrade  "Immerhin ist da mal die Staatsanwaltschaft dran:"

Zu den Allergien gegen Impfungen und speziell auch zu der

"Bist du überhaupt impffähig?"-Aktion der Antivaxxer

hatten wir schon einige Beiträge im letzten Teilfaden.

Wer dort nachsehen möchte, findet die (ca. 10-15) Beiträge im Bereich von #172 bis #186

#12 Immerhin ist da mal die Staatsanwaltschaft dran.

Jo, so wie das erstmal aussieht, wäre die Ärztin die offensichtliche Deliquentin, Freiheitsstrafe von bis zu zwei Jahren oder Bußgeld nach Paragraph 278 StGB. Kann sie in Folge dann auch die Approbation verlieren?

"Abmahnung durch die Wettbewerbszentrale" für die Firma klingt dagegen erstmal zahm. Gäbe es noch was anderes, womit man der Firma kommen könnte?

(eher off topic) #12 wobei ich mich ausdrücklich von der Ansicht unserer Ex-Familienministerin Kristina Schröder distanziere, NoCovid sei eine "totalitäre Ideologie" 

Ist das so ein Fall, wo die Idee erstmal gut aussieht, sich aber in der Praxis zeigt, dass die Umsetzung mehr oder weniger totalitäre Maßnahmen nötigt macht? Es sei denn, man lebt auf einer Insel so weit weg vom nächsten Nachbarn, dass von Warenverkehr und Pendlern erstmal keine direkte Gefahr ausgeht, und alle Reisende in mehrwöchige Quarantäne zwangseingewiesen werden?

Sozialismus sieht ja auch auf dem Papier erstmal gut aus, die Umsetzung gestaltet sich aber ohne totalitäre Maßnahmen eher schwierig. (/off topic)

Heute gab's übrigens wieder Antigentests im Supermarkt. Ich hab Lebensmittel etc für eine Woche eingekauft, und ein paar Tests eingelagert, für den Fall des Falles. Man erwartet, dass Irland heute über 20k positive Fälle meldet, das wären 400/100k, und das ohne Dunkelziffer. https://www.independent.ie/irish-news/health/...

Dass es sich inzwischen komisch anfühlt, in in der Gegenwart spielenden Serien und Filmen keine Masken, Kontaktbeschränkungen usw. zu sehen, bestätige ich auch für mich.

Das geht mir genauso. Gestern haben wir eine Doku angesehen, die z.T. in Berlin spielte, und uns gefragt, ob die noch vor Corona gedreht wurde, weil zunächst keine Masken zu sehen waren. Später waren dann doch immer wieder Gesichter maskiert (OP-Masken) - also wurde viell. schon 2019 zu drehen angefangen oder zu einer Zeit, da grad keine Maskenpflicht in Berlin herrschte? Sowas denkt man heute automatische mit ... so deformiert ist man schon.

So klein der Anteil der Kunst am deutschen Fernsehschaffen ist, so klein der Anteil an Serien, die sich mit Corona beschäftigen. Es gibt aber mindestens eine aus den Anfangstagen, auch ganz gut: "Die 35-jährige Charlotte will in dieser Comedy-Serie ihr Leben umkrempeln. Raus aus dem Job, raus aus der Ehe- so der Plan. Aber dank der Pandemie muss sie erstmal inne halten und bleibt DRINNEN."https://www.zdf.de/serien/drinnen-im-internet...

Im Tatort werden immer mal wieder Themen-Tatorte beauftragt, die sich mit nach Meinung der Redaktionen relevanten Themen beschäftigen. Das wird oft etwas mühsam/bemüht (wie Tatorte insgesamt mehrheitlich, IMHO). Wupper hat recht, da wäre Corona mal dran.

Ich finde, das würde auch durchaus interessante Nebenplots eröffnen - wie verhört man jemanden, wenn Polizist und Verdächtiger Maske tragen?

Regieren diese Sendungen denn sonst empfindlich auf aktuelle Ereignisse/Veränderungen? Griechenlandkrise, die sog. Flüchtlingskrise 2015, Fukushima, Flucht aus Afghanistan nach dem Sieg der Taliban, Brexit, Trump?

Zum Teil tun die Serien, die ich gucke, das durchaus (The Good Fight z.B. ist immer am aktuellen Geschehen in den USA, und Silent Witness z.B. hat auch oft relevante Themen), aber das Covid ist auch etwas elementar anderes. Mit dem Weltgeschehen kann ich mich auseinandersetzen, muss ich aber nicht. Wenn ich keine Zeitung lese, ist das meine Entscheidung. Aber an Corona kommt niemand vorbei, das ist totaler Alltag, und den hätte ich gerne zumindest in Maßen auch, wenn ich den Fernseher anmache. Ich finde die Schere zwischen dem, was ich sehe, wenn ich aus dem Haus trete, und dem, was ich sehe, wenn ich auf den Bildschirm gucke, inzwischen auch irritierend.

Re #3: it seems likely that not only are people not testing enough (in the US, due to test shortages especially)

Tests by themselves do nothing to prevent the spread of the virus. What matters is what people do after they receive a positive test result. As I strongly suspected and mentioned in this thread, most people do not do the right thing. The CDC director recently made a statement that confirmed my hunches. From an article published today (emphasis mine):

https://www.sanjoseinside.com/news/covid-19/c...

Dr. Rochelle Walensky, the C.D.C. director, told CNN that the guidance “had a lot to do with what we thought people would be able to tolerate.” She estimated that less than a third of people who should have isolated in the past had done so; the new rules, she said, were meant to encourage people to stay in when they were “maximally infectious.”

The way to make a dent in the pandemic is more vaccinations and more booster shots, distancing, and more and better masking. On that last point, it seems like we are finally getting around to considering cloth masks insufficient (on average they are only about 25% effective, as discussed previously in this thread). Edith adds: See also #8.

Re #27: Gestern haben wir eine Doku angesehen, die z.T. in Berlin spielte, und uns gefragt, ob die noch vor Corona gedreht wurde, weil zunächst keine Masken zu sehen waren.

In the US it seems to be common now to point this out prior to showing a documentary or a video clip in the news, e.g. "And a note: Parts of this story were filmed prior to the pandemic".

Ja, die zu Omikron gehörenden Meldungen lassen hoffen, dass die Zahl der schweren Verläufe und Todesfalle deutlich geringer ist als bei Delta, aber ich wünsche mir doch, dass überall noch etwas mehr abgewartet wird, bevor der Sieg verkündet wird. Zwei Punkte:

1. Der Peak bei den Infektionen in Südafrika lag vor ca. zwei Wochen. Dass Todesfälle eine deutliche zeitliche Verzögerung haben, ist bekannt. Gestern gab es in Südafrika mit 126 Toten den höchsten Stand seit zwei Wochen. Das ist keine hohe Zahl und sie mag auch noch durch Feiertagseffekte künstlich erhöht sein, aber es ist erstmal ein Anstieg.
2. In einigen Ländern gehen die Infektionszahlen wirklich durch die Decke. Selbst wenn die Hospitalisierungsrate bei Omikron um den Faktor 5 unter der von Delta liegen sollte (ist jemand so optimistisch?), sollten wir uns keine mehr als fünfmal so hohen Infektionszahlen wie bei Delta erlauben.

Bitte nicht falsch verstehen. Ich sehe durchaus Grund zum Optimismus und hoffe, dass die nächsten Wochen das bestätigen werden.

Irland meldet heute den zweiten Tag in Folge mehr als 20k Neufälle. Damit sollten wir landesweit eine 7-Tage-Inzidenz von knapp 2k/100k haben.

Die aktuelle Zahl ist wahrscheinlich deutlich höher, sagt CMO Dr Holohan:

https://www.independent.ie/news/cmo-says-true...

“We have in excess of 20,000 cases announced yesterday. We think because of the constraints in our testing capacity that if we didn’t have those constraints, we might have had as many as 30,000 cases picked up yesterday.

“Meeting up in large numbers of four households at this point in time, given the levels of infection that we have is simply not safe, and I think it’s important now for people to hear that message.”

Private Treffen (bis zu 4 Haushalte) werden zwar noch nicht verboten, aber die Botschaft ist ziemlich deutlich. Nächste Woche gibt's da aber siche neue Expertenempfehlungen, und ich denke, dass die Regierung neuen Einschränkungen sicher nicht ganz abgeneigt ist, um die wichtigsten Funktionen im Land am Laufen zu halten.

Als Sofortreaktion wird es erstmal eine Änderung bei den Coronatests eingeführt:

Last evening the Department of Health said people aged from four to 39 should use antigen tests if they suspect they have Covid and only seek a PCR test from the HSE if they get a positive antigen result.

Dr Holohan said the change in advice came about because the country’s PCR testing system is under intense pressure and people in higher-risk categories need to be prioritised for testing.

Testkapazität für PCR Tests liegt bei etwa 300k/Woche (entspricht 6% der Bevölkerung), das ist bei den momentanen Fallzahlen einfach nicht genug.

Krankenhauseinweisungen gehen schön nach oben, das hat nicht lange gedauert. Bei den Intensivbetten geht es gerade noch nach unten, aber da ist die Verzögerung auf die Inzidenz ja etwas länger als bei den Hospitalisierungen.

#39 Kinder 5-11 Jahre ohne besondere medizinische Indikation können hier in unserem zentralisierten System erst ab der zweiten Januarwoche geimpft werden. Momentan gehen alle verfügbare Ressourcen in die Boosterimpfungen, und die vorerkrankten Kinder. Trotz der hohen Zahlen hier wäre ich überrascht, wenn bis Ende März deutlich mehr als 50% der Altersgruppe geimpft wäre.

Ich werde für meine Tochter erstmal abwarten. Bei gesunden Kindern sehe ich wenig Grund, für den Eigenschutz zu impfen, es sei denn, es gibt direkte Familienmitglieder in Hochrisikogruppen. In diesem Fall ist die psychologische Wirkung natürlich sehr wichtig.

Das Argument, dass eine hohe Impfquote das Infektionsgeschehen massiv beeinflußt, wird in meiner Meinung gerade schwächer (und alle paar Monate zu boostern ist mittelfristig auch keine Lösung).

Ohje, da habe ich gestern zum ersten Mal seit Monaten vergessen, Euch mit den freitäglichen Impfzahlen aus Deutschland zu quälen. In gewisser Weise bin ich also mit Schulden in den Jahreswechsel gegangen, was bekanntlich besonders viel Unglück zur Folge hat. Ich versuche mal, meine Schulden mit Zinsen zurückzuzahlen. Wie das, werdet Ihr fragen. Nun, in der letzten Woche hatte ich die Zahlen aus der Exceltabelle des RKI verwendet, die am 24.12. aber nicht aktualisiert wurden. Auch am 31.12. wurden sie nicht aktualisiert, aber es gibt ja noch https://github.com/robert-koch-institut/COVID... , wo man auch die Zahlen vom 30.12. finden kann. Die verwende ich heute. Mein heutiger Vergleich zur Vorwoche erstreckt sich also auf 8 Tage, was einem beeindruckenden Schuldzins von über 14 % entspricht. Ich hoffe, dass ich jetzt doch noch ein gutes Jahr haben kann (-; :

In den letzten acht Tagen wurden in Deutschland 3.364.783 Dosen verimpft (Vorwoche 7 Tage 7.233.831). Darunter waren 311.644 Erstimpfungen (Vorwoche 7 Tage 634.752), 349.718 Zweitimpfungen (Vorwoche 7 Tage 633.619) und 2.703.421 Auffrischungsimpfungen (Vorwoche 7 Tage 5.965.460).

Bei allen Impftypen haben sich die Zahlen also in etwa halbiert. Das liegt natürlich hauptsächlich, aber nicht nur, an den Weihnachtstagen selbst. Vom 24. bis 26. Dezember gab es durchschnittlich etwa 60.000 Impfungen pro Tag (darunter etwa 5600 Erstimpfungen pro Tag), ab 27. Dezember waren es wieder über 600.000 Impfungen pro Tag.

Im Dezember wurden bis zum 30. insgesamt etwa 25,4 Millionen Dosen verimpft, mein erhöhtes Monatsziel wurde also erreicht. Darunter waren gut 2 Millionen Erstimpfungen.

Impfquoten

Deutschland gesamt: 74,2 % mindestens einmal geimpft (0,5 Prozentpunkte mehr als am Donnerstag letzter Woche), 71,2 % vollständig geimpft (0,5 Prozentpunkte mehr als am Donnerstag letzter Woche), 38,6 % haben eine Auffrischungsimpfung (3,6 Prozentpunkte mehr als am Donnerstag letzter Woche)

nach Altersgruppen (auch hier ist die Vergleichszahl vom Donnerstag letzter Woche, die Änderungen beziehen sich also auf 8 Tage):

Erwachsene: 84,4 % mindestens einmal geimpft (+ 0,2 Prozentpunkte), 81,9 % vollständig geimpft (+ 0,5 Prozentpunkte), 45,8 % haben eine Auffrischungsimpfung (4,2 Prozentpunkte mehr als vor einer Woche)

Ü60: 88,3 % mindestens einmal geimpft (+ 0,1 Prozentpunkte), 87,2 % vollständig geimpft (+ 0,1 Prozentpunkte), 61,7 % haben eine Auffrischungsimpfung (3,5 Prozentpunkte mehr als vor einer Woche)

18-59: 77,5 % mindestens einmal geimpft (+ 0,3 Prozentpunkte), 79,0 % vollständig geimpft (+ 0,6 Prozentpunkte), 37,4 % haben eine Auffrischungsimpfung (4,6 Prozentpunkte mehr als vor einer Woche)

12-17: 59,8 % mindestens einmal geimpft (+0,9 Prozentpunkte), 52,6 % vollständig geimpft (+ 1,2 Prozentpunkte), 5,8 % haben eine Auffrischungsimpfung (1,5 Prozentpunkte mehr als vor einer Woche)

Eine Bitte um Erklärung an die kluge LEO-Gemeinde: im letzten Faden haben wir über QR-Codes gesprochen, und ich hatte kritisiert, dass in manchen Läden wohl nur die App akzeptiert wird. Dann wurde gesagt, dass das so nicht stimmt, z.B.

Das wäre auch unsinnig, die QR-Codes [hier ging es um die Papierversion] sind ja genau dafür gedacht, dass man sie von jedem Medium aus scannen und prüfen kann.

Nun hat mein (smartphoneloser) Vater mir heute erzählt, dass er seinen Apothekenausdruck vorgezeigt hat, aber der Mann am Eingang meinte, damit könnte er nichts anfangen, er bräucht die (oder eine) CovidApp. Das hat mich zu der Überlegung geführt, wieso man überhaupt eine App brauchen würde, wenn der QR-Code auf dem Papier doch den gleichen Zweck erfüllt. Das spricht ja eher dafür, dass es nicht das Gleiche ist. Und so verstehe ich jetzt überhaupt nicht mehr, was wo wie warum gelesen werden kann. Kann mich jemand entwirren?

Auch von mir allen ein frohes neues Jahr.

Aus dem Pferdemaul aka Bundesministerium für Gesundheit:

Wie wird der Nachweis einer Impfung geprüft?

Das Impfzertifikat (QR-Code) wird z.B. über die CovPass-App oder die Corona-Warn-App (CWA) digital oder alternativ durch den beim Impfen erhaltenen Ausdruck des QR-Codes genutzt (Anm.: meine Fettung). Für Dienstleister, die den Impfstatus überprüfen möchten, gibt es eine Prüf-App ("CovPassCheck-App"). Damit kann der Impfstatus ähnlich wie ein Barcode eines Flug- oder Bahntickets gescannt werden. Bei einer Überprüfung von dem QR-Code werden in der CovPassCheck-App nur der Status des Zertifikats, Vorname(n), Nachname und das Geburtsdatum angezeigt. Alternativ bleibt auch ein Nachweis mit dem analogen Impfpass möglich.

https://www.bundesgesundheitsministerium.de/c...

..................................................................

Der Mann am Eingang hat Deinen Vater zu Unrecht zurückgewiesen. Es hätte sogar gereicht, wenn er seinen (gelben) Impfpass dabei gehabt hätte. Vermutlich ist es für den Mann am Eingang bzw. seinen Arbeitgeber einfacher, wenn sie sich die Covid-App zeigen lassen.

Danke, alle. Ich habe den Vorfall unvollständig erzählt: Mein Vater hat nach dem Kommentar dann den gelben Impfausweis hervorgekramt und wurde eingelassen. Wir haben uns halt nur (beide) gefragt, wieso QR-Code nicht gleich QR-Code ist bzw. wieso der QR-Code der Apotheke gescannt wird, um damit einen QR-Code zu erstellen... So ganz klar ist mir das immer noch nicht.

Wenn beim Scannen des QR-Codes nur der Status des Zertifikats angezeigt wird, kann man damit vermutlich nicht das Datum der Impfung einsehen oder ob es schon eine Drittimpfung gibt. (Dodolina)

Das habe ich leider nicht verstanden. Was muss ich mir unter 'Status der Zertifikats' vorstellen? Und die Daten stehen doch auf dem Ausdruck auch. *immernochverwirrtsei*

Ich habe Dodolina auch nicht verstanden. Wie Gibson sagt, stehen auf dem Papierausdruck alle Daten drauf, also Datum der Impfung, Impstoff, die wievielte Impfung es ist usw. Was ich allerdings nicht weiß und was Dodolina vielleicht meint, ist, was das Gerät des Kontrolleurs anzeigt, wenn der den QR-Code mit seiner Prüfapp einscannt.

Ja, ich habe gemeint, was auf dem Gerät erscheint, das den QR-Code scannt.

Und ich hatte gedacht, es ginge um eine kleine Karte aus Papier, die nur den QR-Code enthält und keine weiteren Informationen. Dann gätte ich mir vorstellen können, dass nur die Daten hinter dem QR-Code nicht reichen könnten, um Daten und Drittimpfungen nachzuweisen.

Weil eben das Zertifikat als „gültig“ angezeigt wird, solange die Zweitimpfung (oder einmal J&J) maximal 9 Monate her ist.

So, wie ich Selimas Zitat verstehe, wird in der Scan-App eben nur „gültig“ oder „ungültig“ angezeigt (und Name und Geburtsdatum), keine Details, ob da ein Genesenenstatus oder eine Drittimpfung drin steckt, wann die letzte Impfung war oder welchen Impfstoff man hatte.

Das reicht eben nur für 2G, nicht für zusätzliche Bedingungen, wann man bei 2G+ von der Testpflicht befreit ist.

Ich habe Dodolina auch nicht verstanden. Wie Gibson sagt, stehen auf dem Papierausdruck alle Daten drauf, also Datum der Impfung, Impstoff, die wievielte Impfung es ist usw. Was ich allerdings nicht weiß und was Dodolina vielleicht meint, ist, was das Gerät des Kontrolleurs anzeigt, wenn der den QR-Code mit seiner Prüfapp einscannt.

Ja, und auch der Zertifikataussteller (Robert Koch-Institut). Daneben stehen auch persönliche Daten wie Name, Geburtsdatum und eine "Eindeutige Zertifikatkennung" (etwa 30 Ziffern!).

was Dodolina vielleicht meint, ist, was das Gerät des Kontrolleurs anzeigt, wenn der den QR-Code mit seiner Prüfapp einscannt.

Ich glaube das Gerät zeigt ziemlich alles an, weil da auf dem Blatt folgender Hinweis steht:

"Bitte beachten Sie, dass der QR-Code die oben genannten Daten zu ihrer Corona-Impfung enthält. Personen, die Zugriff auf den QR-Code haben, können die enthaltenen Daten auslesen. Zeigen Sie ihn nur vor, wenn Sie ihren Impfstatus nachweisen möchten. Bitte bewahren Sie den QR-Code sicher auf, um Missbrauch zu vermeiden. ..."

Das (Papier)Zertifikat wurde bei mir kein einziges Mal abgelehnt. Man muss nur gelegentlich auch Personalausweis bzw. Pass vorzeigen. Man könnte sonst diese Papierausdrucke auch klauen oder "ausleihen", was natürlich nicht geht.

Hier bei mir in Baden-Württemberg reicht das Impfbuch nicht mehr aus. Es muss der QR Code der vollständigen Impfung sein, auf Papier oder aber in einer App. Das Abscannen mit der CovPassCheck App dient nicht dem Auslesen der Daten, sondern rein der Prüfung, ob diese echt sind, da so viele gefälschte Impfbücher in den Apotheken vorgelegt wurden, um den QR Code zu erhalten.

Parallel schreibt die Verordnung hier vor, dass die Identität anhand eines Ausweises geprüft werden muss und damit der Spaß kein Ende nimmt, ist hier auch noch darauf zu achten, dass die 2. Impfung bzw. 1. Impfung nach Genesung nicht länger als 3 Monate her ist...

Das kann man nicht mit der CheckApp ablesen, sondern muss das letzte Impfzertifikat wirklich genau ansehen.

Übrigens kann sich jeder diese CovPassCheck App herunterladen. Also wenn es jemand genau wissen möchte, einfach mal laden und dann am nächsten willigen Menschen bzw. dessen QR Code ausprobieren.

Happy New Year!

# hm -- us

rapid tests are available here in my region (Baden-Württemberg) with no problem. In certified test centers rapid testing is for free and I never had problems to book an appointment. Arround the year end holidays I saw a lot of people using this testing possibility and I know for sure, that many of these people were vaccinated, but wanted to take care not to spread.

rapid self tests became far more expensive this winter - in April and June 2021 I ordered some for 1,20 EUR/test, in the end of October for 1,81 EUR/test and should now pay 4,75 EUR/test... selfunderstanding, that right now I rather use the free testing in the test centers...

Ich habe mir gerade wie von La Chatte vorgeschlagen mal die Check-App runtergeladen und meine eigenen Zertifikate gescannt.

Das Zertifikat der Zweitimpfung wird als gültig erkannt.

Da stehen aber wirklich nur Name und Geburtsdatum und dass ein gültiges Impf- oder Genesenendokument vorliegt.

Keine Informationen über Impfstoff oder Datum.

Beim Zertifikat der Drittimpfung bekomme ich eine Meldung, dass nicht alle Bedingungen erfüllt seien, weil die vollständige Impfung mindestens zwei Wochen her sein müsse (Drittimpfung ist noch keine 2 Wochen alt).

Die Information, dass es sich um eine Boosterimpfung handelt, ist also offenbar nicht hinter dem QR-Code hinterlegt, sondern dieses Zertifikat wird sogar als ungültig angezeigt.

Die BaWü-Regeln mit Drittimpfung oder maximal 3 Monate für die Testbefreiung für 2G+ lassen sich also nicht nur mit dem QR-Code überprüfen.

Dafür braucht es das ganze Zertifikat mit Datum und Zahl der der Impfungen.

Das Abscannen mit der CovPassCheck App dient nicht dem Auslesen der Daten, sondern rein der Prüfung, ob diese echt sind, da so viele gefälschte Impfbücher in den Apotheken vorgelegt wurden, um den QR Code zu erhalten.

Sobald eine Apotheke ein Impfbuch anerkannt und einen QR-Code erstellt hat, wird dieser Code auch als gültig anerkannt.

Damit kann man Fälschungen verstecken, weil man dann ein gültiges Dokument hat. Fälschungen erkennen kann man mit der CovPassCheck-App nicht mehr, höchstens einen selbstgemalten QR-Code. Aber so doof sind die Fälscher nicht.

Übrigens kann sich jeder diese CovPassCheck App herunterladen. Also wenn es jemand genau wissen möchte, einfach mal laden und dann am nächsten willigen Menschen bzw. dessen QR Code ausprobieren

Das ist nicht nötig. Hier steht eine bebilderte Beschreibung davon, wie die App funktioniert. Herausgeber der Seite ist das Robert-Koch-Institut.

https://www.digitaler-impfnachweis-app.de/cov...

Das geht in den Zertifikaten in der App nicht, denn die holen sich die Daten ja auch aus dem QR-Code, den die Apotheke erstellt hat. Hier hat man selbst keine Chance, Impfdatum und Zahl der Impfungen zu modifizieren.

Das scheint mir etwas optimistisch. Wer sich auskennt, kann auch einen QR-Code modifizieren.

Der Kontrolleur, der die CovPassApp nutzt, kann sich durchlesen, was auf meinem Papierausdruck steht. Er kann das aber auch sein lassen und mit seinem Gerät den QR-Code auf meinem Papierausdruck scannen. Dann zeigt ihm - so glaub(t)e ich - das Gerät exakt das, was er sieht. 

Wie oben beschrieben, zeigt die CovPassCheck-App eben nicht alle Daten an, sondern gibt nur „gültig“ oder „ungültig“ aus, zusammen mit Namen und Geburtsdatum.

Mehr nicht, kein Impfdatum oder Zahl der Impfungen oder Impfstoff oder was sonst auf dem Zettel steht.

(vgl auch die Bilder unten im Link aus #62)

Daher ist der Kontrolleur bei der Befreiung von der Testpflicht im BaWü- 2G+ darauf angewiesen, mehr zu sehen, als die CovPassCheck-App ihm verrät.

Der SWR-Artikel bezieht sich auf 2G-Regeln, für die ja die Angabe „gültig“ oder „ungültig“ nach CovPassCheck ausreicht.

Wie oben erwähnt, zeigt diese App aber meine Zweitimpfung noch als „gültig“ an, obwohl sie länger als 3 Monate her ist und damit für die 2G+ Regeln in BaWü nicht mehr reicht, wenn kein zusätzlicher Test vorliegt.

Da weiß ich nicht, ob und wie das geregelt ist, welcher Nachweis der Testbefreiung anerkannt werden muss. Es muss jedenfalls mehr sein als CovPassCheck erkennen kann.

Dodolina, das ist richtig. Wer in BaWü eine Einlasskontrolle vornimmt, checkt mit der CheckApp die Gültigkeit des QR Codes, gleicht das mit dem Ausweis ab und muss dann zusätzlich das Impfdatum prüfen, um zu sehen, ob zusätzlich ein Schnelltest-Zertifikat gezeigt werden muss, falls die Genesung oder die 2. Impfung oder einmalige Impfung mit Johnson&Johnson länger als 3 Monate zurück liegt.

Ich hoffe mal, dass 2G, 3G, 2G+ und so weiter in Deutschland die Omikronwelle ein bisschen ausbremst, auch wenn ich es reichlich verwirrend finde.

Kurz aus Irland, um den Omikroneffekt zu zeigen:

https://www.rte.ie/news/coronavirus/2022/0102...

In the week since Christmas Day, more then 120,000 people have tested positive, which is more than the total positive cases recorded in the whole of 2020.

2.4% der Bevölkerung innerhalb einer Woche positiv getestet, und da ist noch keine Dunkelziffer dabei, nach heutigen Zahlen waren in der letzten Woche 43.4% der Tests positiv.

Ich habe leider keine Zahlen gefunden, die den Effekt von Grundimpfung bzw Booster auf diese Fälle beschreiben. Lediglich: The minister said studies suggest that people are eight times more likely to end up in hospital with Covid-19 if they are unvaccinated.

Die letzten Modelle gehen davon aus, dass der Peak der Welle in ungefähr zwei Wochen erreicht sein könnte, und tägliche Fallzahlen von bis zu 50k nicht unrealistisch erscheinen.

Trotz steigender Hospitalisierungen ist das größte Problem wie erwartet die hohe Fehlzahl bei den Krankenhausmitarbeitern https://www.rte.ie/news/ireland/2022/0101/126... :

HSE Chief Operations Officer Anne O'Connor said they expect the staffing situation to get worse in the coming days and that it is not clear when the situation will peak.She said in the Mater Hospital in Dublin there are 400 staff out, 250 of whom are Covid-positive and that has led to the curtailment of work and the cancellation of all leave."There’s about 10% of staff out and that is of serious concern to us in one of our large model four hospitals," Ms O’Connor said.

Was zum Kuckuck ist eine Boulderhalle?

Klar sind die Informationen über Impfstoffe und Zahl der Impfungen auch im QR-Code hinterlegt. [#68]

Das ist vielleicht der wichtigste Punkt. Hier ein Beleg dafür:

Wie ist die Struktur des QR-Codes definiert? 

Der QR-Code ist ein CBOR Web Token, welches das Zertifikat mit den persönlichen Informationen, wie Name und Geburtsdatum, sowie die Impfinformationen enthält [Fettschrift von wupper]. Die genaue Struktur ist durch eine Richtlinie der eHealth Gruppe der EU definiert.

https://www.digitaler-impfnachweis-app.de/faq...

Auch interessant ist, dass die Check-App einen "Open-Source-Ansatz" hat:

Warum wird ein Open-Source-Ansatz verfolgt? 

Wir sind der Auffassung, dass der Erfolg der Lösung unmittelbar von der Akzeptanz und dem Vertrauen der nutzenden Personen abhängt.

Durch den gewählten Open-Source-Ansatz sind der vollständige Quelltext für die Apps und die Infrastruktur frei und ohne Zugangsbeschränkungen verfügbar. So möchten wir die für eine starke Vertrauensbasis notwendige Transparenz schaffen. Der Open-Source-Ansatz ermöglicht der Öffentlichkeit und der Entwicklungs-Community außerdem, aktiv zu dem Erfolg der Lösung beizutragen, zum Beispiel in Form von Reviews und Pull Requests.

Ist das Offenlegen des Quellcodes mit diesem Open-Source-Ansatz keine Gefahr für die Cybersecurity? 

Die Open-Source-Community erhöht die Sicherheit der Software, da der Quellcode offen liegt und alle interessierten Personen den Code herunterladen und Zeile für Zeile überprüfen können.

Wir glauben daran, dass Sicherheit nicht durch Intransparenz gewährleistet wird. Deshalb verfolgen wir einen Open-Source-Ansatz.

[Link s.o.]

Das Letzte, was ich mir wünschen würde, wäre dass Mikro**** oder Äpfel hier diese ganzen Impf-Apps entwickeln würden. Das wäre dann gute Nacht Datensicherheit!

Nochmal danke an alle, nach der ausführlichen Diskussion hier komme ich so langsam dahinter.

Übrigens kann sich jeder diese CovPassCheck App herunterladen.

Wenn man ein relativ modernes Smartphone besitzt. Aber genau das haben viele Leute (auch hier, soweit ich das mitgekriegt habe) eben nicht.

Die Open-Source-Community erhöht die Sicherheit der Software, da der Quellcode offen liegt und alle interessierten Personen den Code herunterladen und Zeile für Zeile überprüfen können.

Wie die Erfahrung zeigt, ist das oft ein Trugschluss, mit Sichersheitslücken in quelloffener Software, die zwanzig Jahre in plain view schlummern. Das operative Wort in diesem Satz ist nämlich können. Man muss es aber nicht nur tun können, sondern auch wirklich tun. Sicherheit durch Intransparenz ("security by obscurity") ist natürlich ebenso ein Trugschluss.

@#88: "Menschen in BaWü sind mit Instant-Antikörpern ausgerüstet, im Rest der Welt braucht der menschliche Körper zwei Wochen"

Das könnte der Knackpunkt an Dodolinas Problem (#78) sein: Die CovPassCeck-Software kann Regelwerke nachladen. Zum Beispiel sind sicherlich Regeln zur (Un-)gültigkeit von einzelnen Zertifizierungsstellen vorgesehen.

Vielleicht auch Regeln dafür, wie viele Tage nach Verabreichung einer Impfdosis der Schutz gültig wird. Aber ich bezweifle, dass diese Regeln pro Bundesland des Anwenders konfigurierbar sind.

So kann wohl durchaus der Fall eintreten, dass ein Zertifikat technisch korrekt gelesen und in ein Wallet (CovPass, Corona-Warn-App etc.) aufgenommen wurde. Es aber medizinisch noch nicht gültig ist, und deshalb von der "Türsteher"-App abgelehnt wird.

Weil es irgendwo oben um Corona in Büchern und Filmen ging: im Erwachsenenbereich ist mir auch noch nichts entsprechendes aufgefallen. Seltsam eigentlich, der Lockdown bietet sich doch als Thema für alles mögliche an, vom Krimi bis zum Familiendrama oder der seichten Nachbarschaftskomödie.

Ein Kinderbuch gibt es:

https://www.fischerverlage.de/buch/uticha-mar...

Das hat sich mein Sohn zu Weihnachten gewünscht, und es lässt sich ganz gut an.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lockdown_%28novel%29

Den hab ich im Sommer 2020 gelesen und dachte "WTAF?" - bis ich feststellte: den hat er 2005 geschrieben und dann vorletztes Jahr aktualisiert. Kann ich empfehlen.

Übernachtungen sind doch auch wieder möglich, mit dringendem Grund, aber Einzelzimmer und Einzelplatz beim Essen. Jedenfalls für Monteure etc.

Einzelzimmer haben Jugendherbergen normalerweise nicht. Aber das ist doch nicht so konsequent, wenn ich in Deutschland nicht in ein Hotel darf aber auf einer spanischen Urlaubsinsel geht das.

Bisher habe ich auch noch nichts davon gehört, dass in den Städten wo ein Weihnachtsmarkt erlaubt war, besonders viele Neuinfektionen vorkamen. Entweder war da da ungefährlich oder durch die ganzen auswärtigen Besucher verteilt sich das auf die Fläche und lässt sich nicht mehr nachvollziehen.

Und sowas hatte mal die Aufgabe, unsere Verfassung zu schützen ...

https://www.fr.de/politik/maassen-cdu-corona-...

"Hans-Georg Maaßen teilt auf Social Media ein Video, in dem ein Impfgegner behauptet, Corona-Impfungen töteten „die Jungen und die Alten“.

Berlin – Die schleswig-holsteinische Ministerin für Bildung, Wissenschaft und Kultur, Karin Prien (CDU), will ein Parteiausschlussverfahren gegen den CDU-Politiker und ehemaligen Chef des Verfassungsschutzes Hans-Georg Maaßen vorantreiben. Dies twitterte Prien am Sonntag (02.01.2022).

Prien schrieb auf französisch „Ça suffit“ (zu deutsch: Es ist genug). Den Tweet versah sie mit den Hashtags #Maaßen und #Parteiausschlussjetzt und machte damit ihre Aussage deutlich. Auf die Frage eines Users, ob sie den Ausschluss beantragen wolle, antwortete Prien: „Ja, ich werde das einfordern.“ Auf Anfrage des Redaktionsnetzwerks Deutschland (RND) sagte Prien: „Ich werde in der nächsten Sitzung des Bundesvorstands auf ein Ausschlussverfahren hinwirken, hoffe aber, dass die Parteifreunde in Thüringen bis dahin schon tätig werden.“

Corona-Impfung: Verstörende Aussagen von Maaßen

Hintergrund der erneuten Diskussion um Maaßen und einen möglichen Parteiausschluss sind verstörende Äußerungen Maaßens zum Thema Corona. In einem Post auf der Social-Media-Plattform Gettr hatte Maaßen laut RND an Silvester ein „Covid-Impfverbot“ befürwortet und ein Video des Impfgegners Sucharit Bhakdi verbreitet, in dem dieser behauptet, die Corona-Impfungen zerstörten das menschliche Immunsystem und töteten „die Jungen und die Alten“.

Maaßen teilt Video von Impfgegner: „Diese verdammten Leute schießen und töten unsere Kinder“

In dem von Maaßen geteilten Video vergleicht Bhakdi die Impfung mit Hinrichtungen: „Die Kinder werden an die Wand gestellt und sie schießen. Diese verdammten Leute schießen und töten unsere Kinder“, sagt er. Gegen Bhakdi, der 2021 für die „Querdenker“-Partei „Die Basis“ zur Bundestagswahl angetreten war, ermittelt die Generalstaatsanwaltschaft in Schleswig wegen Volksverhetzung."

#104: Hinter dem ersten. Bei mir sind jetzt unter dem Zertifikat 2 Punkte, durch wischen nach rechts bzw. links kann ich zwischen den beiden Zertifikaten wechseln.

Ha! Gefunden!

Ich habe immer nur auf das Pluszeichen gedrückt, auf Wischen bin ich nicht gekommen. Vielen Dank :-)

(Aber dass ich im ersten Fenster zum Boostern aufgeforert werde, ist immer noch nicht so ganz schlau...)

Ich bekam jetzt eine Mitteilung über Kanada, die Ausreise von dort wäre demnächst nur noch für vollständig Geimpfte möglich. Der Aufruf war, diesem Gefängnis solange es noch geht zu entfliehen, am besten nach Südamerika.

Beim Auswärtigen Amt steht: Die Ausreise aus Kanada ist während einer Übergangsfrist bis zum 28. Februar 2022 für nicht vollständig geimpfte Personen nur bei Vorlage eines negativen PCR-Tests gestattet. Dieser darf bei Reiseantritt nicht älter als 72 Stunden sein.

https://www.auswaertiges-amt.de/de/aussenpoli...

Ist nach dieser Übergangsfrist tatsächlich keine Ausreise mehr möglich, weiß das jemand? Ich kann das nicht ganz glauben und wenn es stimmt, wäre das schon bedenklich. Was verspricht sich ein Staat davon?

@110: Die Quarantäne war ja früher mal eine medizinische Massnahme. Also, ganz früher. Ich meine, vor Covid-19. Jetzt ist es eine politische Handelsware, mit der Politiker Tauschgeschäfte treiben.

@112: ... ist während einer Übergangsfrist bis zum 28. Februar 2022 ...

Übergang in welchen Zustand?

Re #112: Ich finde auf den offiziellen kanadischen Webseiten nur, dass Reisende, die Kanada per Flugzeug oder Zug verlassen, einen Nachweis über COVID-Impfung vorlegen müssen. Und der kann bei nicht vollständig Geimpften durch ein negatives PCR-Testergebnis ersetzt werden (Antigen-Schnelltests nicht zulässig). Klingt irgendwie vernünftig, wenn man sich von staatlicher Seite nicht um vom Zielland abgewiesene "gestrandete" Staatsbürger kümmern muss, und die Reise selbst nicht zum Superspreader Event werden lassen will. Ich wusste gar nicht, dass zwischen Kanada und den USA Zugverbindungen bestehen, aber es gibt da wohl (laut Google-Blitzrecherche) je ein Zugpaar zwischen New York und Toronto und Seattle und Vancouver.

Übergang in welchen Zustand?

Ja, das würde mich auch interessieren. Es wurde behauptet, Kanada wäre demnächst ein großes Gefängnis. Ob damit der termin 28. Februar gemeint war, weiß ich nicht. Übergangsphase sagt man doch eher auf dem Weg zu einer stärkeren Maßnahme, oder wie soll man das verstehen?

Ein großes Gefängnis wohl nicht gerade, da müssten sie noch einen Zacken totalitärer werden und die Zeit drängt. So langsam zeichnet es sich ab, dass Omikron dominant und viel milder ist. In zwei Monaten wird jede Art von Zwangsmassnahme viel schwieriger zu begründen sein.

Übergangsphase kann alles mögliche bedeuten. Das gab es doch auch beim Brexit.

Jetzt habe ich mir eine Stunde Zeit genommen, um einen Film vom Sender ARTE anzusehen. Das ist schon erstaunlich, wie die Impfhersteller den Politikern Wirkung ein- und Nebenwirkung ausreden. Da steckt jede Menge Geld dahinter.

Profiteure der Angst | Doku | ARTE

https://www.youtube.com/watch?v=B0uLDt0NHA0

Da kommt auch Christian Drosten zu Wort (22:18), da sieht er noch ganz jugendlich aus. Der Film ist von 2009 aber hat erstaunliche Aktualität.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2021-11/c...

Corona-Ausbruch auf Forschungsstation in der Antarktis

Auf einer Forschungsstation in der Antarktis hat es trotz strenger Vorsichtsmaßnahmen einen Corona-Ausbruch gegeben. Seit Mitte Dezember wurden demnach 16 der 25 Mitarbeiter der Forschungsstation Princess Elisabeth Antarctica positiv getestet, wie die BBC unter Berufung auf die Trägerorganisation International Polar Foundation berichtete. Zuvor hatte das belgische Magazin Soir mag berichtet, drei zunächst positiv Getestete seien ausgeflogen worden, trotzdem habe sich das Virus weiter verbreitet. Die Krankheitsverläufe seien bislang alle mild.

[...]

Wie das Virus auf die Forschungsstation gelangte, war zunächst unklar. Alle Mitarbeiter seien mindestens zweimal geimpft und hätten sich vor ihrem Aufenthalt einer zehntägigen Quarantäne sowie mehreren PCR-Tests unterzogen.

#112zacki: "Ich bekam jetzt eine Mitteilung über Kanada, die Ausreise von dort wäre demnächst nur noch für vollständig Geimpfte möglich. Der Aufruf war, diesem Gefängnis solange es noch geht zu entfliehen, am besten nach Südamerika."

Tipp: Ich habe gehört, dass Paraguay ein gutes Ziel sei.

zacki: "Was verspricht sich ein Staat davon?"

Frage doch bitte denjenigen, der Dir die Mitteilung über die Einrichtung des Gefängnisses "Kanada" gemacht hat. Bestimmt hat derjenige nähere Informationen oder wenigstens ein paar interessante Theorien. 🙂

Logisch wäre: Wenn Geimpfte hinaus dürfen, Ungeimpfte aber nicht, dann wird Kanada zu einem Reservat für Ungeimpfte werden. Die können dann friedlich, fröhlich und gedeihlich miteinander leben. Insbesondere brauchen sie nicht befürchten, von geimpften Pandemietreibern infiziert zu werden.

Disclaimer: Dieser Beitrag kann Spuren von Nüssen enthalten.

Disclaimer: Dieser Beitrag kann Spuren von Nüssen enthalten.

Das wäre dann Kreuzkontamination aus der #112, vermute ich.

Nochmal zu Kanada:

https://travel.gc.ca/travel-covid/travel-rest...

if you qualify as fully vaccinated, a COVID-19 test is not needed to board a flight or train in Canada unless you’re flying to a country that requires it.If you fail to provide proof of vaccination (or valid COVID-19 test result if you have an exemption from your carrier), you won’t be allowed to travel and could face penalties or fines.

Vaccination is required for travel within and to depart Canada. A valid COVID-19 molecular test will no longer be accepted as an alternative to vaccination unless you’re eligible for one of the limited exemptions.

Das klingt ähnlich wie das, was Norbert in #114 schreibt, aber nicht so, als würde ein PCR-Test im Normalfall reichen, wenn man nicht vollständig geimpft ist.

Dieser Artikel von n-tv spricht nur davon, dass von den Forschern "keiner schwere Symptome" hat.

Es kann also durchaus sein, dass da einige oder sogar viele krank sind, aber eben nur mit einer Erkältung oder ein bisschen Fieber, nichts schweres.

Wenn allerdings einer schwere Symptome entwickeln sollte, dann wird es für denjenigen sehr gefährlich, denn schnell in ein Krankenhaus mit Intensivstation und Beatmungsmöglichkeit geht von dort aus nicht. Auch nicht per Flugzeug.

Das sind allerdings auch körperlich topfitte Menschen, die überhaupt für solche Expeditionen in Frage kommen. Bei denen ist das Risiko für schwere Verläufe sowieso gering.

Selbst wenn man diese Bedingungen für die große Masse der Normalbevölkerung herstellen könnte, würde man trotzdem schwere Verläufe sehen, weil eben auch Risikogruppen infiziert würden.

Warenlieferung halte ich für unwahrscheinlich, denn laut dem n-tv-Artikel gab es den ersten positiven Test 7 Tage nach Ankunft von neuen Teammitgliedern:

Bereits am 14. Dezember war eine Person positiv getestet worden, sie war sieben Tage zuvor auf der Polarstation angekommen.

So oft kommen da keine Transporte an, dass eine Woche nach dem Teamwechsel schon wieder was geliefert wird. Meines Wissens wird die Station maximal alle 4-6 Wochen beliefert und freuen sich dann wahnsinnig, endlich mal wieder frisches Gemüse zu kriegen. Je nach Wetterlage auch noch seltener.

Da wird vermutlich ein PCR-Test falsch-negativ gewesen sein, auch das kommt ja vor, wenn auch selten. Bei der Person evtl sogar mehrere, auch das kann vorkommen, auch wenn es sehr unwahrscheinlich ist. Aber eben nicht unmöglich.

Oder es war eine Teamquarantäne, wo einer mit einer so niedrigen Viruslast infiziert war, dass das im PCR-Test nicht aufgefallen ist, aber durch irgendwelche unglücklichen Umstände hat er trotzdem jemanden angesteckt, der dann erst später positiv wurde.

#125: Vaccination is required for travel within and to depart Canada. A valid COVID-19 molecular test will no longer be accepted as an alternative to vaccination unless you’re eligible for one of the limited exemptions.

Dann scheint es zu stimmen, dass Ungeimpfte nicht mehr ausreisen dürfen. Das waren dann doch keine Fake-News. Vielen Dank für die Recherche, Harambee. Da wäre ich ja böse auf die Nase gefallen wenn ich das angezweifelt hätte und es stimmt dann tatsächlich doch.

Die Nachricht von der Polarstation habe ich vor Tagen schon gelesen und mir auch gedacht, solange keiner ernsthaft krank ist, hat diese Meldung nur ein Interesse wenn man rätselt wie das Virus dorthin kam. Vor zwei Jahren hätte man von einer "Erkältungswelle" auf der Polarstation gesprochen und das wäre keine Meldung wert gewesen (höchstens eine lustige) weil Erkältungen am Südpol jetzt nicht so überraschend erscheinen, im Gegenteil, der normale Mensch erwartet das doch sogar.

(Ob die Forscher da zum Test mussten weil das Vorschrift war oder weil sie sich testen ließen weil sie sich unwohl fühlten, das ist auch eine wichtige Frage.)

Es ist mit Sicherheit zu früh, über die Bedeutung zu spekulieren oder gar Panik zu verbreiten, aber da es sicher durch alle Medien gehen wird, sollte es auch hier nicht unerwähnt bleiben: Es gibt vielleicht eine neue Virusvariante:

https://www.n-tv.de/wissen/Neue-Corona-Varian...

Ausschnitt:

Die Omikron-Variante des Coronavirus ist natürlich noch nicht die letzte. Französische Forscherinnen und Forscher haben eine weitere Mutation nachgewiesen, die möglicherweise Anlass zur Sorge gibt. Die Variante, die bisher den Namen B.1.640.2. trägt, wurde von Experten der IHU Mediterranee Infection in Marseille entdeckt.

...

Als erster Fall, der die Mutation in sich trug, gilt Medienberichten zufolge ein Covid-19-Patient aus Forcalquier in der Region Alpes-de-Haute-Provence. Der Mann war von einer Reise aus Kamerun zurückgekehrt. Deshalb gibt es die Annahme, dass die Mutation in dem Land entstanden sein könnte. In der Nähe von Marseille wurden bisher etwa 12 Fälle registriert, die nach ersten Erkenntnissen alle mit dem Ursprungsfall in Verbindung stehen.

Bei Tests waren "atypische Mutationen-Kombinationen" aufgefallen. Wie gefährlich diese sind, ist aber noch nicht klar. In einer noch nicht vollständig begutachteten Preprint-Studie zeigen die Forschenden, dass der mutierte Stamm 46 Mutationen aufweist, von denen angenommen wird, dass sie sowohl impfstoffresistenter als auch infektiöser als das ursprüngliche Virus sind.

...

Der neue Stamm wurde am 10. Dezember entdeckt, hat sich bisher aber nicht sehr schnell verbreitet. Um von der Weltgesundheitsorganisation als bedenkliche Variante eingestuft zu werden, so wie beispielsweise Omikron, müsste die neue Variante beispielsweise auch in anderen Ländern nachgewiesen werden.

Hier die Erste Stellungnahme des Expertenrates der Bundesregierung zu COVID-19 vom 19.12.2021 (gerade noch rechtzeitig vor dem Ende der Pandemie).

Mit aktuellen Statistiken scheint es in vielen Ländern Probleme zum Jahreswechsel zu geben. So gibt es für das UK laut https://coronavirus.data.gov.uk/ oder https://coronavirus.data.gov.uk/easy_read die Zahl der täglichen Krankenhauseinweisungen nur bis zum 27.12.2021. Gerade da fände ich aktuelle Zahlen interessant, da die Zahl der Krankenhauseinweisungen in der Woche bis zum 27.12. immerhin um 50 % gestiegen ist. Die ebenfalls relevante Zahl der Patienten an Beatmungsgeräten wurde zuletzt am 31.12. aktualisiert.

#150 Mit aktuellen Statistiken scheint es in vielen Ländern Probleme zum Jahreswechsel zu geben.

Ist das noch die allgemeine Weihnachtsruhe oder bereits ein Vorbote des prophezeiten Omikron-bedingten Personalausfalls?

Da wurde da nicht so viel Gewese drum gemacht

Na ja, letztes Jahr um die Zeit tauchte Alpha gerade mal am Horizont auf, wenn ich mich recht erinnere. Jetzt sind wir bei Omikron, und zwar nicht erst seit gestern. Ich gestatte mir, da etwas mehr Gewese drum zu machen. 😉

Im Endergebnis ergab sich eine Delle in der Kurve mit Tiefpunkt um den Jahreswechsel, die sich durch weniger Tests und weniger Arbeitskontakte erklären ließ, danach ging es erst einmal wieder hoch. Sieht jetzt bisher ähnlich aus.

Nur dass letztes Jahr Weihnachten noch in eine Zeit der fallenden Wildtyp-Zahlen fiel und Alpha erst nach Weihnachten anfing, Fuß zu fassen. Die steigenden Alpha-Zahlen unter dem fallenden Wildtyp mit fallenden Gesamtzahlen hatten wir bis in den Februar.

Dieses Jahr steigt Omikron hinter fallendem Delta und zwar schon vor Weihnachten und weit schneller als Alpha es tat. Die weihnachtliche Test- und Meldeflaute dürfte daher weniger deutlich sein als letztes Jahr.

Ich gebe Deutschland zwei, maximal drei Wochen bis wir wie die meisten unserer Nachbarländer vierstellige Inzidenzen haben.

Sofern die Test- und Meldekapazitäten das überhaupt mitmachen und nicht irgendwann dadurch die Obergrenze der gemeldeten Inzidenz bestimmt wird.

Falls das passiert, werden wir am Krankenstand der Gesamtwirtschaft sehen, was wirklich passiert.

Falls das passiert, werden wir am Krankenstand der Gesamtwirtschaft sehen, was wirklich passiert.

Da zeichnet sich in Santa Clara County und Kalifornien ab, dass die Delta-Welle von der Omikron-Welle übertroffen werden wird, und zwar in ein bis zwei Tagen. Die Delta-Welle hatte allerdings auch nur die halbe Höhe der Alpha-Welle vom letzten Jahr. Bei der ITS-Belegung sieht es momentan noch ein bisschen positiver aus, aber das wird einfach die zeitliche Verzögerung sein.

Heute sind in Kalifornien 1,3 Millionen Tests gemeldet, da sind die Labore am Anschlag. Dem entsprechend warten viele zwei Tage auf das Ergebnis. Testpositivität 20,4%, Tendenz weiter steigend.

Ich kann nicht nachvollziehen, warum in Deutschland oder auch Kalifornien die Datenlage über die Feiertage so lange nicht, oder nur unzureichend, veröffentlicht wird. Das geht bei uns täglich, auch an den Weihnachtstagen. Zahlen waren und sind ungenau, weil von Heiligabend bis zum 2. Weihnachtstag weniger Tests gemacht wurden, und seither langt die Testkapazität einfach nicht. Hospitalisierung steigt weiter, ICU ist stabil, und die Abwesenheit im Gesundheitswesen steigt.

https://www.rte.ie/news/coronavirus/2022/0104...

Einem anderen Artikel zufolge wurden einige Zugverbindungen eingestellt, weil zu viele Bahnmitarbeiter fehlen.

Die Schulen werden am Donnerstag öffnen, trotz großer Bedenken der Lehrergewerkschaften.

https://www.rte.ie/news/2022/0104/1269707-cov...

Kinder 5-11 können seit Montag zum Impfen angemeldet werden, Aufnahmen bisher knapp über 50k, das entspricht meiner Rechnung nach ca 12% der Altersgruppe. Wird sicher noch steigen, weil momentan noch viele Familien im Weihnachtsmodus agieren.

LEIDER NUR FÜR ABONNENTEN:

https://www.zeit.de/2022/01/can-ansay-corona-...

"Wer nicht geimpft ist und für seinen Arbeitgeber oder einen Restaurantbesuch ein negatives Testergebnis braucht, kann es sich auf Ansays Website herunterladen. Einen Selbsttest für zu Hause, bestätigen, dass er negativ ausgefallen ist – viel mehr braucht man nicht. Und wem ein Testergebnis nicht reicht, weil 2G gilt: Kein Problem, der Unternehmer bietet auch Genesenenzertifikate an.

...

Das Problem ist nur: Der Service, den Ansay erfunden hat, ist durch eine Eilentscheidung des Landgerichts Hamburg längst verboten. Behörden und Ärztekammern warnen vor den Zertifikaten. Und trotzdem läuft alles weiter, als wäre nichts passiert."

Was für ein widerliches [bitte Wunsch-Schimpfwort eigener Wahl und Intensität einfügen].

Re #157: Ich kann nicht nachvollziehen, warum in Deutschland oder auch Kalifornien die Datenlage über die Feiertage so lange nicht, oder nur unzureichend, veröffentlicht wird.

Anscheinend, weil die zuständigen Mitarbeiter die ihnen zustehenden Feiertage und Urlaubstage in Anspruch genommen haben. Mittlererweile ist die Datenerfassung auch mehr zentralisiert, so dass die Dashboards der Counties teilweise für ihre eigenen Daten auf die Datenbank des Staates Kaliforniens zurückgreifen müssen, und da klemmt es auch sonst schon mal. Und wenn Bundesstaaten nicht liefern, gibt es auch bei den CDC keine aktuellen Daten.

Es gab Ausnahmen: Zum Beispiel schien das Dashboard von San Francisco täglich aktualisiert zu werden. Und die kalifornischen Bettenbelegungsdaten schienen teilweise aktualisiert zu werden, vielleicht weil Krankenhäuser sowieso 24/7 arbeiten und deren Datenmeldung unter Umständen automatisiert ist.

Ich verstehe auch nicht wirklich, wie in einer angeblich datengetriebenen und digitalisierten Gesellschaft einfache Datensammlung und -aufbereitung nicht zuverlässig geregelt werden kann, wenn Visibilität essentiell ist. Ich habe in meinem Arbeitsleben auch an Wochenden und an so ziemlich jedem Feiertag schon mal gearbeitet, wenn es die Lage erforderte. In vielen Branchen ist das sogar Standard, weil immer jemand da sein muss. Staatsbetrieb halt?

#133

Spätestens seit Omikron müssen wir wohl bescheidener sein, was die Schutzwirkung der Impfungen angeht. Das ändert für mich nichts daran, dass die Impfstoffe eine Erfolgsgeschichte sind. Etwas frustrierend ist das aber schon.

Die Experten in Südafrika haben ja deswegen am Anfang Alarm geschlagen, weil die Variante tatsächlich immune escape ist, was Infektionen angeht. Und auch Reinfektionen (in Israel z. B. in einigen Altersgruppen bei über 10% der Fälle des letzten Monats, das ist sehr sehr viel). Was man jetzt auch in UK, Dänemark (aber dort kenne ich keine öffentlich zugängliche Daten nach Impfstatus) sieht.

Was man im israelischen Dashboard sieht, ist dass die Impfung vor Infektionen gar nicht schützt (die Unterschiede sind nur zufällig aber irrelevant, bei frischen Impfungen und Infektionen mit Delta war das nicht so, das sieht man eindeutig). Zur Teststrategie muss man sagen, dass sie in Israel noch alle Kontaktpersonen automatisch zum Test schicken, sie werden das demnächst aber nicht mehr machen wahrscheinlich, weil Testkapazitäten dafür nicht ausreichen.

(Positivquote bisher unter 6%, sehr stark steigend in den letzten 3 Wochen, davor war sie sehr lange unter 1%). Der R-Wert ist eher 2, also jede Woche sind ca. 3 Mal so viele Neuinfektionen, wie in der Vorwoche, das ist sehr schnell.

Das heißt auch für Deutschland, ziemlich kurzfristig wird man die Quarantäneregelungen ändern müssen und die Eindämmung anders als durch Quarantäne oder Tests machen müssen. Wahrscheinlich wird es auch nicht nötig sein, Schüler als Kontaktpersonen zu quarantinieren, nur testen und positiv getestete nach Hause schicken würde reichen. Vernünftigerweise müssten die Leute nur einen Monat lang auf unnötige Kontakte verzichten. Die Omikron-Welle ist sehr schnell und wahrscheinlich kurz.

Schwere Verläufe: Am Anfang der Delta-Welle haben die sie in Israel ja wegen Impfung Alarm geschlagen, weil man ziemlich früh gesehen hat, dass in der Gruppe 60+ schwere Verläufe mit Impfung wesentlich gestiegen sind. Auch wenn wir einen 2-Wochen Verzug von Infektion bis Schwerer Verlauf annehmen, ist das diesmal anders. Diesmal sieht man bisher* in den israelischen Daten eine sehr starke und eindeutige Schutzwirkung der Impfung vor schweren Verläufen (ca. Faktor 10).

*Bei Delta hat man das Problem zu diesem Zeitpunkt bereits gesehen.

Problem 1: Medizinische Fachkräfte, es wäre natürlich wünschenswert, wenn medizinische Fachkräfte sich nicht infizieren würden und die Infektionen nicht weiterverbreiten würden. Es gibt einige Studien, ob eine 4. Impfung gegen die Infektion an sich hilft.

Problem 2: Grippe und sonstige Erkrankungswellen, die dieses Jahr in Israel sehr schwer ausgefallen sind und durch die Krankenhäuser belastet sind.

Nichtproblem: Wenn ich ICU in Dänemark oder mechanical ventilation in London mit der Gesamtzahl der Hospitalisierungen vergleiche, sehe ich, dass diese bei ca. 10% liegen. Das ist gut. Das ist mit der Alpha-Welle in London nicht zu vergleichen.

Problem deutschlandspezifisch: Delta-Patienten immer noch in den Krankenhäusern.

"Vernünftigerweise müssten die Leute nur einen Monat lang auf unnötige Kontakte verzichten."

Finde den Fehler ...

Problem 2: Grippe und sonstige Erkrankungswellen, die dieses Jahr in Israel sehr schwer ausgefallen sind

Der Grippeimpfstoff in dieser Saison war anscheinend voll der Griff ins Klo. Nachdem was ich lese, ist H2N3 für 99% aller Fälle verantwortlich, und da hat man beim quadrivalenten Impfstoff die falsche Variante vorhergesagt. Das Vakzin ist also nur minimal wirksam.

Problem deutschlandspezifisch: Delta-Patienten immer noch in den Krankenhäusern.

Ja, ich nehme an, dass das die immer noch recht hohen Todeszahlen in Deutschland erklärt. Die Zahl der Neuinfektionen (egal ob man eine genauso hohe Dunkelziffer annimmt oder nicht), ist ja im Vergleich zu anderen Ländern immer noch niedrig (warum auch immer, ich glaube nicht, dass das nur fehlende Meldungen oder weniger Tests sind), aber die Todeszahlen könnten wirklich so langsam mal zurück gehen.

Auch wenn wir einen 2-Wochen Verzug von Infektion bis Schwerer Verlauf annehmen, ist das diesmal anders. Diesmal sieht man bisher* in den israelischen Daten eine sehr starke und eindeutige Schutzwirkung der Impfung vor schweren Verläufen (ca. Faktor 10).

Christian Drosten hat gestern im Podcast dazu Zahlen genannt, die ich jetzt nicht genau aus dem Kopf wiedergeben kann.

Aber er hat klar gemacht, dass das ein Effekt der Dreifachimpfung ist. Die Zweifachimpfung hat eine wesentlich geringere Schutzwirkung, je nach Auswertung auch fast keine.

Da Israel eine sehr hohe Dreifachimpfquote und teilweise schon Viertimpfungen für Risikogruppen hat, sieht man dort die starke Reduktion. Das lässt sich aber nicht auf Deutschland übertragen, denn wir haben sehr viel weniger Drittimpfungen.

#160 Ich verstehe auch nicht wirklich, wie in einer angeblich datengetriebenen und digitalisierten Gesellschaft einfache Datensammlung und -aufbereitung nicht zuverlässig geregelt werden kann, wenn Visibilität essentiell ist.

Genau da sehe ich das Problem. Und zwar nicht die Visibilität für mich persönlich als Laie, sondern wenn RKI oder CDC (und auch ander Behörden) über längere Zeit mit nichtakutellen Daten arbeiten (müssen).

Natürlich ist es in Irland einfacher, ein kleines Land ohne föderale Strukturen, und mit einem zentralisierten und halbwegs digitalisierten Gesundheitssystem.

Aber nach fast zwei Jahren hätte man die Datensammlung und -verarbeitung in Deutschland doch schon etwas optimieren können. Zu Kalifornien und den Rest der Vereinigten Staaten kann ich mangels Kenntnis der Umstände nichts sagen.

#162 Finde den Fehler ...

Na, bei ausreichender Inzidenz halten sich, zumindest in Irland, die meisten Leute doch sehr zurück, bzw testen sich häufiger. Wir haben eine "bestätigte" 7-Tage Inzidenz von fast 3k/100k, trotzdem sieht der CMO für diese Woche keinen Bedarf an neuen Restriktionen. Unter anderem, weil die effektivste Einzelmaßnahme ein Verbot von privaten Treffen in Haushalten wäre, was aber fast nicht zu überwachen und durchzusetzen wäre; aber auch, weil wohl große Teile der Bevölkerung jetzt eifrig testen (Antigentests sind sehr schwierig zu bekommen, da ausverkauft) und Kontakte freiwillig minimieren.

Problem deutschlandspezifisch: Delta-Patienten immer noch in den Krankenhäusern.

Ich wüsste ja nur zu gern, welchen Anteil welche Variante in den Spitälern Krankenhäusern und der IPS hat.

Aber er hat klar gemacht, dass das ein Effekt der Dreifachimpfung ist. Die Zweifachimpfung hat eine wesentlich geringere Schutzwirkung, je nach Auswertung auch fast keine.

Mag ja sein, aber wieviel der höheren Schutzwirkung kommt durch die kürzere verstrichene Zeit seit der letzten Impfung zustande und wieviel dadurch, dass es die dritte ist?

Mag ja sein, aber wieviel der höheren Schutzwirkung kommt durch die kürzere verstrichene Zeit seit der letzten Impfung zustande und wieviel dadurch, dass es die dritte ist?

Warum ist der Unterschied wichtig (wenn man das überhaupt vernünftig trennen kann)?

#172

Es könnten theoretisch statistische Unterschiede geben, die den einzelnen Menschen an sich nicht unbedingt betreffen. Wenn ich die Frage richtig verstehe, meinst du ob ein neugeimpfter (zweifachgeimpfter) Mensch sich genauso sicher fühlen sollte wie ein geboosterter Mensch?

Für den einzelnen wird die Statistik keine Antwort darauf geben, da man dort auch Alter, Vorerkrankungen und sonstige Störgrößen berücksichtigen müsste.

Ein zweifach geimpfter Mensch ist wesentlich besser geschützt als er es vor der Impfung war.

Ob man sich dann nach einiger Zeit noch mal impfen lässt? Da könnte man der STIKO-Empfehlung folgen, davon ausgehend, dass sie sich bei der Empfehlung die Daten angesehen haben. Bisher waren die STIKO-Empfehlungen zwar nicht immer schnell, dafür aber gründlich (siehe auch die fehlende allgemeine Impfempfehlung für die Altersgruppe 5 - 11).

Edith: Bei der Delta-Welle waren die israelischen Zweitimpfungen 6 Monate alt, da sah man im Dashboard, dass die Zweitimpfungen schlechter vor schweren Verläufen schützen als davor (bei Alpha und als Frischimpfungen). Bei der Omikron-Welle sind die israelischen Drittimpfungen ca. 5 Monate alt. Bisher sehe ich im Dashbaord kein Problem mit schweren Verläufen.

Edith2: Bei Schweren Verläufen/Infektonen nach Impfstatus aufgeteilt unterscheidet das israelische Dashboard nicht nach Zweitgeimpft/Drittgeimpft sondern nach "aktuell Geimpft" oder "nicht aktuell Geimpft" (Impfung liegt mehr als 6 Monate zurück) "Nichtgeimpft". Aber erfahrungsgemäß ist das so, dass insbesondere die Gruppe 60+ meistens in diesen Fällen Drittegeimpft ist. Die einzigen Altersgruppen, die in großer Zahl "aktuell Geimpft" aber mit 2 Impfungen sind, sind die 5 bis 11 Jährigen und die 12 bis 15 Jährigen. Sie spielen aber bei schweren Verläufen keine große Rolle.

Ich habe in meinem Arbeitsleben auch an Wochenden und an so ziemlich jedem Feiertag schon mal gearbeitet, wenn es die Lage erforderte.

Ja, aber so ziemlich alle Berufsfelder, die mit Covid zu tun haben, arbeiten seit knapp 2 Jahren durchgehend am Anschlag. Da finde ich es verständlich (und vertretbar), dass sie über Weihnachten gerne ein paar Tage frei hätten.

Ist es für die Steuerung der Pandemie wirklich essentiell, die neuen Daten immer direkt am nächsten Tag zu haben? Ich kann es mir kaum vorstellen. Die generelle Entwicklung ist doch bekannt.

Es hilft ja auch niemanden, wenn ein Viertel der Belegschaft wegen Burnout ausfällt.

#175

Ist es für die Steuerung der Pandemie wirklich essentiell, die neuen Daten immer direkt am nächsten Tag zu haben?

Hm, wozu testen wir (ich wiederhole diese Frage)?

a) Um zu wissen, woran jemand gerade erkrankt ist? - Dann würden wir nicht Menschen ohne Symptome testen und auch keine Kontakte.

b) Um die Pandemie einzudämmen? - Also eine Art No/Zero-Covid? Nicht mehr, das ist Konsens.

c) Um zu wissen, wie die Belastung des Gesundheitswesens in nächster Zeit sein wird? - Nur noch teilweise gültig, da wir bei einer hohen Positivquote und bei begrenzten Testkapazitäten bald anders testen müssen (und zwar nur noch "gefährdete Personen"), was viele andere Länder bereits jetzt schon machen, nicht weil die doofer sind als Deutschland, sondern weil sie schon 2 oder 3 Wochen weiter sind.

d) Um zu wissen, wann welche zusätzliche Maßnahmen ergriffen werden? - Falls das tatsächlich ein wichtiger Grund für die Tests ist, wäre es äußerst wichtig, bevor man die ganze Wirtschaft, Gesellschaft und Bildungslandschaft lahmlegt, alle Arbeitskräfte in Gesundheitsämtern (einschl. Bundeswehr) auch am Wochenende arbeiten zu lassen. Das können auch freiwillige bezahlte Arbeitskräfte sein. Wenn das Testen und Übermittlung von Daten doch nicht so wichtig sind, dann haben Maßnahmen keine Grundlage und werden entsprechend nicht angenommen.

An der Anzahl der Tests in Deutschland in den letzten Wochen sieht man eindeutig, dass es in Deutschland andere Prioritäten als Corona-Tests gibt (Urlaub z. B.). Wenn das so ist, dann, finde ich als Normalbürger mit gesundem Menschenverstand nicht, dass ich irgendwelche Extra-Opfer für die Gemeinschaft tragen sollte. (Ich werde mich aber natürlich so vernünftig verhalten, wie ich es für mich persönlich und für die Meinigen (einschließlich der intellektuellen aber doofen nichtgeimpften Verwandten) für sicher halte, das schließt aber kein Verständnis für mögliche Einschränkungen für Kinder ein).

An der Anzahl der Tests in Deutschland in den letzten Wochen sieht man eindeutig, dass es in Deutschland andere Prioritäten als Corona-Tests gibt

Es hat ja nicht jeder einen so scharfen Blick wie Du. Wie muss man denn auf die Zahlen schauen, um zu diesem Ergebnis zu kommen? Als Hilfe RKI-Zahlen aus den Kalenderwochen 31 bis 50 (Kalenderwoche, Zahl der durchgeführten Tests, Zahl der positiven Tests, Positivquote):

31/2021 594070 22524 3,791472

32/2021 570666 34296 6,00982

33/2021 693765 54009 7,784913

34/2021 864505 70596 8,16606

35/2021 949519 82144 8,651117

36/2021 1014034 80073 7,896481

37/2021 985269 72677 7,376361

38/2021 966361 61661 6,380742

39/2021 968394 61768 6,378396

40/2021 962234 62221 6,466307

41/2021 862348 69723 8,085251

42/2021 909936 98656 10,84208

43/2021 1166376 141291 12,11368

44/2021 1194338 188873 15,81403

45/2021 1634998 279773 17,11152

46/2021 1868059 366871 19,63915

47/2021 1950937 409645 20,99735

48/2021 1948754 401116 20,5832

49/2021 1728813 340797 19,71277

50/2021 1535126 285209 18,57887

Welche Zahlen muss ich wie interpretieren, um eindeutig zu erkennen, dass es in Deutschland andere Prioritäten als Tests gibt?

Außerdem betonst Du Deutschland. Ist es in anderen Ländern nicht so, also besser?

Die Logik in Deinem Punkt d) erschließt sich mir übrigens gar nicht. Natürlich braucht man gute Zahlen für solche Entscheidungen, aber dass es zwingend tägliche Zahlen sein müssen, erkenne ich nicht.

Wenn das so ist, dann, finde ich als Normalbürger mit gesundem Menschenverstand nicht, dass ich irgendwelche Extra-Opfer für die Gemeinschaft tragen sollte

Mit anderen Worten: Wenn es in der Bevölkerung einen nennenswerten Anteil von Leuten gibt, die keine Rücksicht nehmen, dann nimmst Du Dir auch das Recht, die Interessen der Allgemeinheit zu ignorieren?

Ich denke nicht, dass Ärzte und Pfleger für das Führen der Statistiken verantwortlich sind. (#176)

Ich auch nicht - deshalb "alle Berufsfelder, die mit Covid zu tun haben"

Und dass die im allgemeinen massiv überlastet wären wegen der Pandemie, wäre mir neu.(#176)

Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie nicht überlastet sind. Alles, was mit Covid zusammenhängt, ist doch zusätzlich zur normalen Arbeit dazugekommen. Der Tag der Verwaltungsangestellten ist ja nicht plötzlich länger geworden.

Um zu wissen, wann welche zusätzliche Maßnahmen ergriffen werden? - Falls das tatsächlich ein wichtiger Grund für die Tests ist, wäre es äußerst wichtig, bevor man die ganze Wirtschaft, Gesellschaft und Bildungslandschaft lahmlegt, alle Arbeitskräfte in Gesundheitsämtern (einschl. Bundeswehr) auch am Wochenende arbeiten zu lassen. (#177)

Ich dachte eher andersrum - wo wäre das Problem, strenge Maßnahmen 3 oder 4 Tage länger bestehen zu lassen? In meiner Erinnerung wird eh nicht von jetzt auf gleich irgendwas geändert, es heißt eigentlich immer 'von Montag an', 'ab Februar', 'nach Weihnachten' oder so was. Man könnte also vor Weihnachten etwas strengere Regeln festlegen, um auf der sicheren Seite zu sein, und sie nach Neujahr, wenn man die aktuellen Zahlen hat, anzupassen.

@#177 "Hm, wozu testen wir (ich wiederhole diese Frage)?"

"finde ich als Normalbürger mit gesundem Menschenverstand nicht, dass ich irgendwelche Extra-Opfer für die Gemeinschaft tragen sollte."

Dann las es doch, um Gottes Willen. Deine Wahl, diese Freiheit steht Dir zu.

Ich weiß es sehr zu schätzen, wenn ich mich darauf verlassen kann, dass ich bei bestimmten Risiko-Begegnungen nur auf Menschen, treffen kann, die (auch) getestet sind. Und dass dies auch für meine Mitbürger gilt, die ich unter anderen Bedingungen nicht meiden kann.

#178

Welche Zahlen muss ich wie interpretieren, um eindeutig zu erkennen, dass es in Deutschland andere Prioritäten als Tests gibt?

Anzahl PCR Tests hier:

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuarti...

Außerdem betonst Du Deutschland. Ist es in anderen Ländern nicht so, also besser?

Ich schreibe Deutschland dazu, weil ich manchmal über andere Länder schreibe, damit man das auseinander halten kann. Ich hätte kein Problem damit, wenn man sagen würde "testen ist jetzt nicht Prio und die Zahlen bedeuten eben nicht viel, sie werden dann auch keine Grundlage für Maßnahmen jeglicher Art sein". Wir richten uns nach "echten" KH-Belegungen (so wir diese denn haben, was für Deutschland auch nicht seblstverständlich ist).

In anderen Ländern ist es nicht grundsätzlich besser, manches ist nur anders (z. B. wesentlich mehr Tests in UK und Israel) und manches auch besser (teilweise nicht so verbissen, was Regeln angeht oder was Geimpfte/Ungeimpfte angeht) oder einfacher oder pragmatischer.

Nur ist das aber so, dass Deutschland sich selbst nicht für Burkina-Faso hält, sondern für ein hochentwickeltes Land der sogenannten ersten Welt, und hier versagt man gerade auf arg vielen Gebieten, was Gesundheitswesen, Digitalisierung usw. angeht.

Mit anderen Worten: Wenn es in der Bevölkerung einen nennenswerten Anteil von Leuten gibt, die keine Rücksicht nehmen, dann nimmst Du Dir auch das Recht, die Interessen der Allgemeinheit zu ignorieren?

Mit anderen Worten: Wenn "die da oben" kein Problem sehen, werde ich nicht diejenige sein, die vor der Lokomotive läuft und mir auf eigene Kosten "strengere Regeln" auferlegen, damit vermeitliche "Interessen der Allgemeinheit" (greater good?) bedient werden.

(Beispiel Kinderbetreuung und Schulbildung: ich könnte jetzt im "Interesse der Allgemeinheit" auf Kinderbetreuung und Berufstätigkeit und somit Verdienst verzichten, und auch auf Schulbildung und entsprechende Sozilisation der Kinder verzichten und somit meine Kontakte reduzieren. Andere Wege meine Kontakte zu reduzieren sehe ich gerade nicht).

#180

Ich weiß es sehr zu schätzen, wenn ich mich darauf verlassen kann, dass ich bei bestimmten Risiko-Begegnungen nur auf Menschen, treffen kann, die (auch) getestet sind. Und dass dies auch für meine Mitbürger gilt, die ich unter anderen Bedingungen nicht meiden kann.

Kannst du ein Beispiel dazu nennen? Krankenhausbesuch oder so was? Da komme ich mit, natürlich sind die Tests dort wichtig. Ich sprach aber über PCR-Tests (Kontaktpersonen, symptomatische usw.) und deren Auswertung (ich denke, darum geht es bei RKI), nicht über Schnelltests für KH-Besuche, sie werden ja nicht erfasst sofern negativ.

#179

Ich dachte eher andersrum - wo wäre das Problem, strenge Maßnahmen 3 oder 4 Tage länger bestehen zu lassen?

Es ging ja bisher darum, irgendwelche Maßnahmen überhaupt einzuführen und viele plädierten für klare Regeln, nach dem Motto "50.000 Infektionen Einzelhandel zu".

Man könnte also vor Weihnachten etwas strengere Regeln festlegen, um auf der sicheren Seite zu sein, und sie nach Neujahr, wenn man die aktuellen Zahlen hat, anzupassen.

Dass vor Weihnachten keine strengere Regeln festgelegt wurden, war eine politische Entscheidung, die an sich nicht besonders logisch ist. Aber man wird eine bestehende Maßnahme nicht lockern, wenn die Zahlen dann noch höher steigen, auch wenn diese höheren Zahlen mit weniger Hospitalisierungen einhergehen. Einmal eingeführte Maßnahmen sind schwer wieder loszuwerden (zumal wir am Anfang einer ziemlich heftigen Omikronwelle sind), es sei denn ein Gericht kippt sie.

#181 Anzahl PCR Tests hier:

Ja, okay, da hast Du zwei Wochen mehr als in meiner Tabelle, wobei die Woche 52 vermutlich noch nicht vollständig erfasst ist. Das beantwortet aber nicht meine Frage, die da lautete:

Welche Zahlen muss ich wie interpretieren, um eindeutig zu erkennen, dass es in Deutschland andere Prioritäten als Tests gibt?

Ich sehe in Kalenderwoche 51 ca 1.228 Millionen Tests, das sind ungefähr so viele wie in KW 44. Es kann also nicht nur die Anzahl der Tests sein, die Dich zu Deinem Ergebnis bringt (oder aber in KW 44 hatten wir auch andere Prioritäten als Tests). Ich verstehe schon, dass man auch auf Inzidenzen, Positivquote etc. schauen muss, um den Vergleich sinnvoll durchzuführen. Für Dich ist das eindeutig, für mich ist es nicht ganz so klar, obwohl es die Tendenz sicherlich gibt. Meine Frage zu anderen Ländern bezog sich nicht so sehr auf allgemeine Fragen, sondern konkret darauf, ob es da auch eine Weihnachtsdelle bei Tests, Impfungen etc gab. Ich vermute, habe aber nicht weiter recherchiert, dass es die in vielen Ländern gab. Da, wo die Infektionszahlen stark gestiegen sind, wurde die Weihnachtsdelle vielleicht von anderen Entwicklungen überdeckt.

hier versagt man gerade auf arg vielen Gebieten, was Gesundheitswesen, Digitalisierung usw. angeht.

Das darfst Du natürlich so sehen, aus meiner Sicht gibt es auch viel zu verbessern, aber ich finde es stark übertrieben, wenn so schnell von Versagen gesprochen wird. Zudem glaube ich, dass einige die Chance sehen, jetzt Dinge schnell durchzusetzen, die sie schon immer wollten, weil sie die mit der Pandemie begründen können, auch wenn keineswegs klar ist, wie sehr sie beim Management und der Bekämpfung der Pandemie helfen.

Für mich wäre das dann sogar ein Vorteil, so etwas wie eine vierte Impfung, dieses Mal dann ganz Natur.

Da gilt dann das Prinzip: Was mich nicht umbringt schädigt, macht mich stärker.

Auf den ersten Blick sehen die heute verkündeten Zahlen aus dem UK so aus, als würde jetzt auch die Todeszahl deutlich steigen und dazu die Zahl der Patienten an Beatmungsgeräten steigen. Es ist aber schwierig zu beurteilen, ob auch das ein Nachmeldeeffekt ist oder ob die Zahlen wirklich stiegen. Zu den Todeszahlen heißt es jedenfalls in https://coronavirus.data.gov.uk/easy_read :

There were 334 deaths within 28 days of a positive test for coronavirus reported on 5 January 2022.

Between 30 December 2021 and 5 January 2022, there have been 1,195 deaths within 28 days of a positive coronavirus test. This shows an increase of 131.6% compared to the previous 7 days.

Bei den gemeldeten Todeszahlen gibt es ja im UK schon immer einen deutlichen Wochentagseffekt, der jetzt möglicherweise als Feiertagseffekt die Kurven verfälscht. Also weiter beobachten?!

Die Zahl der Neueinweisungen ins Krankenhaus steigt ja schon seit Tagen, ebenso die Zahl der Patienten im Krankenhaus.

#188 Steht da "Deaths by publish date for England include backlog".

Ja, aber konkret heißt es

Today’s death figures include a backlog of hospital deaths reported overnight by NHS England covering the period 1st⁠–4th January.

Das kann

Between 30 December 2021 and 5 January 2022, there have been 1,195 deaths within 28 days of a positive coronavirus test. This shows an increase of 131.6% compared to the previous 7 days.

aber nicht erklären oder?

#189 Kannst du vielleicht ein paar Beispiele dafür nennen, was du meinst.

Ich denke insbesondere an Aufhebung von Datenschutzregeln. Über die kann man im Einzelfall natürlich diskutieren und sollte das tun, aber es gibt einige Leute, die da das Kind mit dem Bade ausschütten wollen.

PS zu den Patienten an Beatmungsgeräten: Wenn es denn stimmt, dass Omikron deutlich weniger auf die Lungen geht, dann dürfen diese Zahlen einfach nicht deutlich steigen.

#191 Aber mechanical ventilation steigt doch nicht, nicht in UK, und nicht in London. Oder sehe ich mir falsche Daten an?

Im Moment ist das bei mir noch Kaffeesatzleserei: Im UK 857 Fälle am 1.1., 911 Fälle am 4.1. Vielleicht eine Steigerung, vielleicht statistische Schwankung, vielleicht Meldeverzugseffekt.

Todesfälle: du meinst, dass die Steigerung höher ausfällt als die Steigerung der Fälle?

Nein, ich vergleiche nicht mit den Infektionszahlen, ich sehe nur die auf der UK-Seite gemeldete Zunahme bei der Zahl der Todesfälle (Summe über 7 Tage) innerhalb von 7 Tagen um 131,6 %. Im Vergleich zum Peak im Januar 2021 sind das natürlich noch wenige Todesfälle, aber wenn ich es richtig sehe, ist es immerhin der höchste Sieben-Tages-Wert seit März. Ja, ich weiß, eine Steigerung der Todeszahlen wurde im UK eingeplant und Du hältst das auch für sinnvoll, dass man das hinnimt. Wenn die Zahlen nicht deutlich weiter steigen (deshalb hoffe ich ja, dass sich die 131 % nicht wiederholen), dann muss man das wohl hinnehmen, aber die Steigerungsrate sollte schon schnellstens zurückgehen.

Weil eine Steigerung an sich ist nicht verwunderlich, da die Welle noch hochgeht.

Ja klar, aber ich hoffte, dass die Todeszahl vor ein paar Wochen noch Deltazahlen waren und dass wir bei Omikron weniger schwere Verläufe haben.

Wie gesagt alles noch Kaffeesatzleserei, auf Zahlen von einzelnen Tagen zu schauen bringt halt nicht viel. Allerdings, diese Spitze sei mir erlaubt, schließe ich daraus auch, dass man tagesaktuelle Zahlen nicht braucht. (-;

#194

Ok, ich verstehe, was du meinst. Hast du aber gesehen, dass der Vergleichszeitraum ziemlich ungünstig ist? Am 25. und 26. sind kaum Todesfälle angegeben, was nicht sein kann. D. h. für mich, es wird nach Meldedatum, nicht Sterbedatum erfasst.

Ja, hatte ich, aber danach habe ich mich verschaut, denn ich dachte, dass diese Tage dem 29. zugeschlagen wurden, aber jetzt habe ich genauer hingeschaut. Der Peak liegt am 30. und das lässt vermuten, dass die Todesfälle von Weihnachten erst am 30.12. gemeldet wurden, was dazu führt, dass in der aktuell beobachteten 7-Tages-Periode der Peak vom 30.12. und der von heute enthalten sind, was die hohe 7-Tages-Zahl wohl erklärt. Ab morgen müssten wir den Sondereffekt los sein. Also erstmal ganz vorsichtige Entwarnung. (-: Nächste Woche schreie ich dann wieder Alarm.

#161, 174: Danke, das sind sehr interessante Zalen und Daten!

#163: Soweit mir bekannt ist, ist bisher die Grippewelle in Deutschland ein zweites Mal ausgeblieben (484? 784? gemeldete Fälle von Influenza), aber puh, wenn der Impfstoff (bzw. der Virusstamm?) jetzt der falsche ist und doch noch 'ne ordentliche Grippewelle kommt, droht den Kliniken weiteres Ungemach...

Auf die Debatte ums Testen bzw. Melden (#177ff.) werde ich dann morgen genauer eingehen. Sagen kann ich schonmal, dass ich Gibson nicht zustimme. Aus Sicht des einzelnen Mitarbeiters (m/w/d) ja, aber man sollte das System auch über die Feiertage am Laufen halten können. Evtl. auch mit Freiwilligen und/oder einer Notbesetzung, die aber eben doch die Meldungen hinbekommt. Gegen weniger Tests an Feiertagen kann man kaum etwas tun, denn es gibt keine tägliche Testpflicht für die gesamte Bevölkerung. Und ich will hiermit auch ausdrücklich klarstellen, dass ich eine solche nicht fordere.

Außerdem gehen Antigentests nicht in die Statistiken ein, nur PCR-Tests, was dann doch wieder begünstigt, dass vor allem Menschen mit Symptomen und solche, die einen PCR-Test für z.B. die Arbeit oder 2G+ benötigen, getestet werden und in Statistiken einfließen.

Ich finde diese Klischees, dass „in der Verwaltung eh nichts gearbeitet wird“ etwas anstrengend.

Von "nichts gearbeitet" schrieb ich nichts. Es herrscht aber in Verwaltungen eine 9-to-5 Mentalität vor. Und das nehme sie nicht als Klischee an, sondern beobachte(te) das im realen Leben. Wer tummelt sich spät nächtens, an Wochenende und Feiertagen in den Firmen des Silicon Valley? Einfach mal gucken, bei welchen Gebäude Vollbeleuchtung ist und die Autos parken (wahrscheinlich jetzt wegen Telearbeit nicht mehr aussagekräftig). Bei der Hauptverwaltung mit Personal-, Finanz-, und Rechtsabteilung ist da eigentlich nie etwas zu sehen. Auf vor den Gebäuden von Behörden gähnende Leere. Wenn es da knackig Überstunden gibt, sind sie sehr gut versteckt.

Die Leute, die sich ihre work-life balance versauen, sind bei Tech-Unternehmen die Ingenieure und Techniker. Als Mensch, der in seinem Berufsleben keine einzige 40-Stunden-Woche gearbeitet hat (45 waren es mindestens), denke ich, dass eine Stunde Statistikarbeit auch noch Platz finden kann. Muss ja nicht immer unbedingt dieselbe Person machen. Idealerweise würde man alles automatisieren, so dass maximal noch 10 Minuten menschliche Plausibilitätsdurchsicht nötig sind. Ich bin überzeugt, so etwas lässt sich binnen zwei Jahren realisieren.

4. Impfung

Es sieht jetzt nach Zeitungsberichten nach der Auswertung der Studien dazu (Israel) so aus, als wäre die 4. Impfung keine Lösung für alle. Sie ist wahrscheinlich für immunsupprimierte Menschen wichtig, bietet aber ansonsten für andere Ü60 oder U60 nicht so viel Schutz vor Ansteckung wie erhofft.

Wenn es da knackig Überstunden gibt, sind sie sehr gut versteckt.

Ich musste vor ein paar Wochen zum Amt für einen neuen Ausweis. Dazu musste ich mir einen Online-Termin besorgen und habe mir direkt den ersten geschnappt, um 8 Uhr. Um fünf vor 8 stand ich da vor einer Glastür und wartete. Da waren zwar zwei Frauen anwesend und machten irgendwass, ich durfte aber nicht rein. Um 10 nach 8 wurde ich dann reingelassen, da wartete aber schon der nächste Kunde.

Ich habe drinnen dann vorsichtig gesagt, ich hätte um 8 den Termin gehabt und warte schon mindestens 10 Minuten. Da meinte die eine der beiden Frauen schnippisch, sie könnten auch nichts dazu, sie hätten erst den Computer hochfahren müssen.

Auf die Idee, selber 10 Minuten früher zur Arbeit zu kommen damit man pünktlich um 8 die ersten Kunden bedienen kann, kamen sie wohl nicht. 🤧