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  • Sujet

    présidentielles

    Commentaire

    les candidats de gauche - les électeurs de gauche:


    https://www.bilder-hochladen.net/files/big/lm...

    Auteur mars (236327) 25 Fév. 22, 21:55
    Commentaire

    ;)))

    und leider wahr.

    Bis vor der ungeheuren und schändlichen Aggression Putins gegen die Ukraine bestand nach meiner Meinung tatsächlich die Gefahr, dass Marine Le Pen die nächste Präsidentin von Frankreich werden würde. Das wäre dann die nächste größere Katastrophe für Europa gewesen. Aber diese Wahl ist jetzt zum Glück sehr unwahrscheinlich geworden. (Was natürlich kein Trost für die Leiden der Ukrainer sein wird. Als Deutscher schäme ich mich über die Weigerung, Verteidigungswaffen zu liefern, Jetzt müssen es uns die Niederländer vormachen.)

    #1Auteur Gentilloup (285098) 26 Fév. 22, 20:19
    Commentaire

    Il est interdit de livrer des armes à un pays en guerre, non ?

    Si on piétine un principe, on en piétine d'autres. Et les adversaires/ennemis aussi.

    #2Auteur Retro loc (1325081) 28 Fév. 22, 09:19
    Commentaire

    Ben oui, laissons l'Ukraine se débrouiller toute seule, après tout... 🙄

    #3Auteur TheoD (392230) 28 Fév. 22, 09:32
    Commentaire

    Penses-tu qu'il suffirait des armes plus nombreuses, pour que le rapport de force soit à son avantage ?

    Pour le moment, il n' y a pas encore eu de bataille.

    Personne n'imagine l'Ukraine obtenir la paix par la victoire militaire, personne.


    Toute seule ? L'Ukraine s'est dite ouverte aux volontaires étrangers. Tu peux personnellement demander à intégrer le régiment Azov https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9giment_Azov. Il fait partie des forces "officielles" ou "régulières"

    #4Auteur Retro loc (1325081) 28 Fév. 22, 11:25
    Commentaire

    C'est malin comme réponse...


    *bin raus*

    #5Auteur TheoD (392230)  28 Fév. 22, 12:17
    Commentaire

    C'est très simple, comme question.

    Du point de vue Ukrainien, à quoi sert de mener cette guerre ?

    • pour gagner la paix par la victoire militaire ?
    • pour mourir sans déshonneur ?
    • pour d'autres fins ?

    Les deux premiers sont honorables et parfois même admirables.

    Le troisième... ça dépend !


    Il est donc urgent d'activer les diplomaties !



    #6Auteur Retro loc (1325081) 28 Fév. 22, 12:35
    Commentaire

    > Retro loc

    "Si on piétine un principe, on en piétine d'autres."

    Dieses "Prinzip", das ich, als es aufgestellt wurde, auch unterstützt habe, bezog sich auf einen ganz anderen Zusammenhang. Kein Prinzip kann ewig und für immer gelten. Ich teile das "Prinzip": "Du sollst nicht töten". Aber dieses gilt nicht, im Falle eine Angriffs auf das eigene Leben. Und genau das geschieht zur Zeit für die Ukrainer. Und da diese bereit sind, sich zu verteidigen, ist es gerechtfertigt, ihnen die Waffen dazu zu liefern.

    Und die Unterscheidung zwischen Angriffswaffen und Verteidigungswaffen ist wesentlich. Panzer dienen eindeutig dem Angriff. Panzerabwehrwaffen der Abwehr.

    "Pour le moment, il n' y a pas encore eu de bataille."

    ?????

    #7Auteur Gentilloup (285098) 28 Fév. 22, 13:00
    Commentaire

    Mais il n'y a ici aucun Russe et aucun Ukrainien. Aucun agresseur et aucun agressé !

    Ici il y a des Allemands, des Français, des Suisses, des Belges, parfois un Québequois. Cette guerre n'est pas la nôtre. 

    Jeter encore plus de moyens d'armes et de munitions dans un brasier déjà enflammé, va-t-il:

    • accélérer la fin de la guerre ?
    • réduire le nombre de victimes humaines et de dégâts matériels ?

    Tu avais raison avant l'explosion. (Plus d'armes, c'était plus de disuasion, donc plus de chances de ne pas dégénérer. Posture par ailleurs controversée)


    En juin 2015, le ministre de la Défense nationale du Canada déclare que les forces armées canadiennes n'offriraient aucun entraînement ni soutien au bataillon Azov. En 2018, la Chambre des représentants des États-Unis adopte à son tour des amendements interdisant la formation de membres du régiment par des militaires américains, justifiés par les connexions néonazies du groupe. Des amendements similaires avaient déjà été adoptés entre 2014 et 2017 mais ils avaient été discrètement retirés à cause de pressions du Pentagone. Ces retraits avaient suscité des protestations.


    La guerre, c'est dégueulasse !

    Elle a parfois lieu entre deux méchants.

    Parfois entre un méchant et un gentil.

    (entre deux gentils, je n'ai pas d'exemple)

    Qu'un pays au gouvernement raciste et violent soit victime d'une attaque, le transforme en victime, mais pas en gentil. Ca ne suffit pas !

    Si l'Iran pénètre en Syrie "sans permission", doit-on voler au secours du pauvre régime syrien devenu victime ?

    Devait-on envoyer des armes en Afghanistan, en réponse à l'invasion américaine en contradiction avec tous les règlements internationaux ? Et au Yémen? On peut multiplier les exemple jusqu'à l'absurde.


    Quand une guerre ne nous concerne pas, on peut envoyer des moyens médicaux (comme Israël actuellement) mais on ne l'alimente pas ! Au contraire, on peut/doit grâce à notre indépendance, proposer ses "bons services" diplomatiques et ainsi accélérer la paix.


    #8Auteur Retro loc (1325081) 28 Fév. 22, 13:33
    Commentaire

    Du point de vue Ukrainien, à quoi sert de mener cette guerre ?

    Cette guerre n'est pas la nôtre.


    Sérieusement ? Sur quelle planète vis-tu ?

    Sans parler de l'amalgame et des comparaisons boîteuses, une fois de plus !

    #9Auteur TheoD (392230)  28 Fév. 22, 14:44
    Commentaire

    #9 Je trouve ce post méprisant. J'aurais préféré lire un argument.

    Etre victime d'une attaque ne fera jamais d'un monstre un saint. Les méchants se battent entre eux. Une fois de plus.

    On ne rattrape pas un couteau en train de tomber ! Finger weg !

    #10Auteur Retro loc (1325081) 28 Fév. 22, 15:56
    Commentaire

    Heureuse surprise, on s'intéresse de nouveau plus souvent à nous, Français(es) de l’Étranger !


    "Chères Françaises, chers Français de l’Étranger,  

     

    Jeudi dernier, la Russie a décidé d'engager une attaque militaire massive contre l’Ukraine. Cette violation de la Charte des Nations Unies est une atteinte grave à la paix en Europe. La France et l'Union Européenne sont profondément endeuillées et mobilisées aux côtés du peuple ukrainien. Tout a été fait pour éviter la guerre, à travers un dialogue exigeant. Comme l'a indiqué le Président de la République Emmanuel Macron, particulièrement engagé sur ce dossier, nous répondrons sans faiblesse, avec sang froid et détermination à protéger notre souveraineté, notre sécurité et nos démocraties."


    PS :

    Mais notre député, lui, s'est fort bien occupé de nous depuis mai 2017.


    #11Auteur ymarc (264504)  01 mar 22, 20:39
     
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