Fun to watch, but (very OT), How I envy Germans the car-free zones in the center of the city! (Why can't we do that here in the US?)

Heißt das nicht bairisch mit i statt y für den Sprachraum?

Ich dachte, das hätte ich hier auf Leo mal so gelernt.

So ist es. Bairisch für die Sprache etc., bayrisch für den Freistaat etc.

*abonnier*

Ich möchte zu dem Video kurz anmerken, dass "Fleischpflanzerl" nichts mit der "Pflanze" zu tun hat, wie die Moderatorin witzelt. Sondern ... *google* ... *kopier* ... *einfüg*:

Wieso die Bayern auf Fleischpflanzerl kommen hat allerdings einen ganz anderen Ursprung und weder damit zu tun, dass man das Fleisch in die Pfanne „pflanzt“, noch mit fleischfressenden Pflanzen. Fleischpflanzerl ist von dem altertümlichen „Fleischpfannzelten“ abgeleitet. Zelten ist ein alter Ausdruck für einen flachen, leicht gewölbten Kuchen. Wir erinnern nur an den „Lebzelten“, den Lebkuchen. Das Fleischpflanzerl ist also ein in der Pfanne gebratener „Zelten“, ein „Fleischküchle“. Im Laufe der Zeit hat sich der „Pfannzelten“ zum „Pflanzerl“ verschliffen.

https://www.br.de/radio/bayern1/sendungen/bay....

#8 Bayrisch als Sprache gibt es nicht, niederbayrisch auch nicht - zumindest nicht in der Sprachwissenschaft. Da werden Nord-, Mittel- und Südbairisch unterschieden. Diese Dialektgebiete decken sich nicht mit der politischen Einteilung der bayrischen Bezirke.

https://www.historisches-lexikon-bayerns.de/L...

Eine Frage zu Berlin in #9: Übertreibt der Sprecher das "Mülsch" bei ca. 1 Minute ein wenig oder klingt das wirklich immer so?

Ah ja bestens, Selima. Danke für den Link und die Bestätigung! Also bitte meine vorigen Beiträge mit Vorsicht zu genießen, wie vermutet ergibt "bayrisch" im sprachwissenschaftlichen Sinne keinen Sinn. Richtig wären "die bairischen Dialekte in Bayern", im Falle des Falles. 🙂

Nebenfrage:

Würdet ihr sagen, dass "Dialekt" und "Mundart" synonym sind?

# 16 Dialekt - Mundart:

Die Wissenschaft nennt es Mundart, Regiolekt, Regionalsprache;

die Mundartsprecher nennen es Dialekt ;-)

Gebbel = Fahrrad

Doladeggl = Kanaldeckel

was mir so auf die Schnelle einfällt.

Jetzt sei doch nicht schon wieder sauer.

Für mich ist Mundart etwas Natürliches und Dialekt etwas Unerwünschtes, deshalb habe ich gefragt, und die Frage passt ja zum Faden.

Weil du so betont korrigierst (#22).

Aber wenn du gar nicht sauer bist, um so besser.

So einzelne Wörter oder kurze Sätze finde ich nicht unbedingt so schwer zu verstehen.

Wenn allerdings in Niederbayern (oder im Woid) jemand auf mich zukommt und mir was erzählt, dann bin ich aufgeschmissen und verstehe nur noch Bahnhof (ich spreche hier aus Erfahrung). Aber das ging mir in der Kurpfalz mit dem dortigen Dialekt auch nicht anders.

Die Mülsch erschien mir auch etwas sehr übertrieben. Würde ich jedenfalls nicht so sagen (aber wer weiß, vielleicht berlinern die Brandenburger ja doch nicht so stark, wie immer behauptet wird *g*).

Das „fi‘ck“ war sehr stark und in den Untertiteln auch leicht falsch wiedergegeben. Das verschliffene „nd“ vom „finden“ kommt da mehr als Mischung zwischen i und j raus. Also eher „fijick“. Wobei ich da auch eher nur „find ick jut“ sagen würde.

#24:

die Unterscheidung, dass Mundart etwas Erwünschtes, Dialekt aber etwas Unerwünschtes sei, irritiert mich. Für mich sind die beiden Begriffe zum einen Synonyme, und zum anderen wüsste ich nicht, wieso Dialekt unerwünscht sein sollte. Natürlich ist er in manchen Situationen weniger angebracht, zumindest wenn man von jedem verstanden werden will, aber dann wäre auch Mundart nicht gefragt.

#32: Ich möchte das mit DWDS begründen.

Die erste Bedeutung von "Dialekt" ist synonym mit "Mundart:

auf eine bestimmte Region begrenzte, fast ausschließlich muttersprachlich erworbene und nicht normierte Sprachform, die überwiegend mündlich und in Alltagssituationen gebraucht wird

https://www.dwds.de/wb/Dialekt

Die zweite allerdings ist die, die ich meine: Dialekt = Akzent, oft sehr umgangssprachlich und soziolektisch (gibt es das Adjektiv überhaupt?) geprägte Aussprache und Wortwahl, am ehesten vielleicht am Beispiel Kanaksprak zu erklären.

Dass das nichts mit mangelnder Bildung zu tun hat, ist einerseits klar und andererseits ein weit verbreitetes Vorurteil.

Das meinte ich und benutze daher der Eindeutigkeit halber "Mundart".

Daneben gibt es auch ausgesprochene Austriazismen wie innert, Asylwerber, Jänner oder Schub.

innert -> binnen (Frist, Datum)

Wissenschafter haut mich immer wieder aus den Socken, dass in AT da einfach das l "fehlt".

Mein Lieblingsaustriazismus ist aber vielleicht der "Sager" - ein Ausspruch/Zitat, wenn beispielsweise ein Politiker etwas sagt, was dann von den Medien aufgegriffen wird: "Ärger um Kurz-Sager"

Schub = Abschiebung.

Eigentlich wollte ich nur andeuten, dass "Topfen" und "heuer" bundesdeutsche Standardsprache sind und innert etc. tatsächliche Austriazismen (und natürlich ebenfalls standardsprachlich).

Das Thema Hochdeutsch, Standarddeutsch, Dialekt, ... hat ja hier bei LEO schon sehr häufig zu hitzigen Diskussionen geführt, so dass ich mich da meistens zurückhalte, zumal ich mit den Begriffen auch etwas fremdele. Ich frage jetzt aber doch mal:

Sind Wörter wie moin und nee, die vermutlich in weiten Teilen des deutschen Sprachraums verstanden, nicht aber in allen gleichmäßig genutzt werden, für Euch standarddeutsche Wörter oder hochdeutsche Wörter oder Dialektbegriffe oder noch was ganz anderes? manni, ich weiß, dass Deutsch eine plurizentrische Sprache ist, aber ich verstehe nicht immer, was Du damit sagen willst.

🙂 ... die einzelnen Wörter sind natürlich standardsprachlich, die ganzen Sätze wohl eher nicht.

Das IDS eiert da auch ziemlich rum. Interessant ist in dem Beitrag auch die Tabelle, in der sie die einzelnen Kriterien verschiedener Autoren zusammengestellt haben.

#56 Welche Definition bei Wikipedia meinst Du? Die: https://de.wikipedia.org/wiki/Standarddeutsch... ?

So: https://www.youtube.com/watch?v=BL2YBvGeaiI

hat man zwar im Allgäu weiland gschwätzt. So - also im Festtagshäs - ist man allerding niemals nicht einkaufen gegangen oder im Laden gestanden. Das ist schon arg überdreht. Also am besten mit geschlossenen Augen zuhorchen (!).

Das ist wohl Westallgäuerisch. Der manni kann das besser lokalisieren.

Hochdeutsch wird mit 2 Bedeutungen verwendet:

1. Hochdeutsch im Gegensatz zu Dialekt/Mundart

2. Hochdeutsch im Gegensatz zu Niederdeutsch

DWDS

   1. im Kontrast zu Dialekten: auf die ostmitteldeutsche Meißener Kanzleisprache zurückgehende, als Schrift- und gehobene Umgangssprache verwendete Standardform der deutschen Sprache

   2. [Sprachwissenschaft] Gesamtheit der deutschen Mundarten, in denen die hochdeutsche (zweite) Lautverschiebung ganz oder teilweise durchgeführt wurde

Wischmeyer ist halt ein gutes Beispiel dafür, dass in Niedersachsen eben doch kein lupenrein ungefärbtes Deutsch gesprochen wird. Ganz abgesehen vom Unterhaltungsfaktor.