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    flirten auf spanisch

    Comentario
    Hallo,

    ich wollt mal fragen, ob man spanische Frauen anders anflirten muss als in Deutschland. Was ist in dem Flirtverhalten anders? Oder ist es im Prinzip egal. Ich bin mir da nich ganz so sicher, denn meine Freunde haben alle schon Freundinnen und ich würde gerne wildfremde Frauen ansprechen. Also sowas erst Augenkontakt und dann drauf zu oder direkt los. Und wie ist es bei Latinas?

    Freu mich auf eure Antworten und Erfahrungen.
    Autorwaxman (363693) 12 Jun 08, 15:14
    Comentario
    Siehe auch: 23. April Feiertag ??? Sant Georg oder so
    Siehe auch: Deutscher + Cubana nach -> Deutschland (Famil...

    Da du, gemäss deiner langen Liste von Anfragen bereits eine Freundin, latina, in Spanien hast oder zumindest hattest, müsstest du ja wissen, wie es geht, oder?
    #1Autor Fresa Suiza (326718) 12 Jun 08, 15:21
    Comentario
    mhhhh,

    auch nicht schlecht die Antwort, aber dies ist über Freunde zustande gekommen und über drei Ecken und war nicht wirklich representativ. Zumal sich mich Spanisch in dieser Zeit auf Hola, Gracias und una VollDamm porfa beschränkte. Mittlerweile kann ich auch selber die Klappe aufbekommen. ;)

    aber aufmersam gelesen *lol*
    #2Autorwaxman (363693) 12 Jun 08, 15:29
    Comentario
    http://i178.photobucket.com/albums/w258/calae...

    Bei den deutschen Frauen musst du den Bass erhöhen, das Grillfleisch anschmeissen, Bier und Wein nicht vergessen (nicht in der Formel) dann läuft das von alleine...

    Bei den latinas wird die Flirtmathematik so ähnlich sein...
    #4Autor12 Jun 08, 15:42
    Comentario
    bitte nur ernst gemeinte Antworten...

    vielleicht auch von Leuten aus spanischsprechenden Ländern :)
    #5Autorwaxman (363693) 12 Jun 08, 15:55
    Comentario
    Mal ehrlich, ich finde schon die Anfrage so bescheuert, dass ich sie nicht ernst nehmen kann. Als könnte man bei Frauen verschiedener Nationalitäten einen bestimmten Knopf drücken um sie zum "funktionieren" zu bringen.
    Heißer Tipp: sei einfach Du selbst.
    #6AutorSeñorita Suerte12 Jun 08, 19:17
    Comentario
    ich glaube, es wurde einfach falsch verstanden. es gibt ja bestimmte Sachen, die man einfach nicht tun darf und soetwas wollte ich wissen. Das ich ich selbst bin ist ja klar.

    pero bueno y gracias
    #7Autorwaxman (363693) 13 Jun 08, 07:53
    Comentario
    Es gibt weder bescheuerte noch dumme Anfragen.
    Hier sind wohl eher die Antworten das Problem.
    Man kann in vielen Ländern mit seinen insuffizienten Sprachkenntnissen kockettieren.
    Da habe ich oft viel Erfolg (nicht in Bettgeschichten zu messen)

    #8AutorHans13 Jun 08, 09:40
    Comentario
    Ich kenn's nur andersrum. Der typische "Anmachspruch" spanischer Männer ist "Darf ich dir meine Freunde vorstellen?". Dann weißt du genau, dass der, der die Mädelsgruppe angesprochen hat, von keiner was will, aber einer von den Freunden ein Auge auf eine in der Gruppe geworfen hat.
    #9Autor sani27 (237382) 13 Jun 08, 09:44
    Comentario
    @lieber Waxman. Die Sache mit dem Flirten mit einer Latina/Südländerin...umm ich erlaube mir dir etwas zu sagen. Als Latina mag ich überhaupt nicht Ausagen wie "oh,..toll du kannst Spanisch..ich stehe auf Südländerinnen, ohh..sprichst du Kubanisch/Kolumbianisch oder Spanisch..., ohh...deine braune Haut ist super..., ohh deutsche Frauen sind mir zu emanzipiert...und und und.:"
    Erstens: rede niemals schlecht über deine Landsfrauen. Ich als Latina akzeptiere es gar nicht!, deutsche/europäische Frauen hier verdienen voll respekt! also..keine Kommentare wie: sie sind kalt..aber du bist heissblüttig..sie sind Karrierefrauen...latinas sind so so lieb...(schwachsinn)...

    zweitens: bevor du überhaupt etwas über die Sprache nennst, sollst du wissen, dass Spanisch auch linguistische Varietäten hat..also weg damit..

    drittens: sei du selber, Blickkontakt sehr wichtig und Mut die Frau anzusprechen "ohne die oben genannten überflüssigen Kommentare", einfach Small Talk..das hilft und kommt besser aus (mindestens bei mir). Es ist manchmal das Problem in Deutschland, Männer schauen an und ich denke wow..er mag mich. Auf ein Mal ist er weg ohne mich angesprochen zu haben...

    Viertens: die Sprache ist eine Barriere, also...man versucht sich zu kommunizieren und etwas von der Kultur der Frau/des Mannes lernen....naja..es kommt darauf an, wo du diese Frau triffst, woher sie kommt, welchen Background sie hat.....
    wie Jemand in diesem Forum ein Mal schrieb: de todo hay en la viña del señor...
    #10Autorlunita13 Jun 08, 11:45
    Comentario
    danke lunita für diese ausführliche Antwort. Einige Sachen habe ich ja schon gewusst, aber sie haben mich auf jedenfall in meinem Gedankengang gestärkt.
    #11Autorwaxman (363693) 13 Jun 08, 15:06
    Comentario
    Hey waxman, te derrites cuando las mujeres te tocan, o a qué viene el nick? He he... Broma aparte, dime, en que pais vives y cuantos años tienes?

    Viviendo fuera de España o América latina debe ser diferente flirtear con chichas.... En Alemania se encuentran todas juntas en discotecas de salsa, cursos de tango, festivales de cine latino, etc.

    Lo que a mi me revienta de algunos alemanes es el interes por mis raíces envez de demostrar interes en conocerme a mi primero. Lo que me gusta de los alemanes es que son honestos, cuando te invitan a un trago es que va en serio y es ya como un 2. paso, para las latinas una invitacion a un trago no significa nada mas que eso, pero no es ningun paso a ninguna parte, es un trago no mas, sea bueno o grande... en todo caso te han dado suficientes consejos aqui, creo que con timidad no llegas muy lejos.. a las mujeres en general les impone la fuerza masculina, los proyectos y metas que se emprenden, no hay nada mas horrible que un tipo fumando marihuana tirado escuchando musica, aunque sea super rico hacerlo, la imagen es de vago. ¿Me entiendes?
    #12AutorSaludos13 Jun 08, 16:01
    Comentario
    @saludos...que buen comentario! pero en una cosa debo contradecirte. Me perdonarás pero cuando un alemán te invita a tomarte un "tragito" o la el típico café, quieren cama...lo tengo más que comprobado. Los chicos alemanes les fascina invitarte a tomar café, que un cocktelito por aquí por allí y lo que quieren es ir directo a la cama. El latino en cambio.."bueno, también quiere en principio lo mismo" pero el la pelea, te conquista, lucha, lucha hasta que obtiene lo que quiere..así immer wieder gern ;) El chico alemán es en cambio un pelín perezoso, le gusta la conquista y si la chica le dice que no..pues ni modos..no te vuelven a mirar porque no les gusta las negativas...
    en cambio el latino...aunque le digas que no,no, no él te insiste, quiere conocerte, te corteja...es el juego que le gusta a la latina (personalmente a mi), me desespera, como tú bien dijiste los tipos con imagen de vagos, buenos para nada. Nada mejor que un chico con iniciativa, que muestre su interés hacia ti... umm, lástima que hay tan pocos alemanes que lo hacen...que los hay los hay..pero muy contados.. :) así, que al pobre Waxman le toca ponerse las pilas... :) @saludos,...saludos!
    #13Autorlinamaria13 Jun 08, 18:42
    Comentario
    @linamaria:donde vives tu?cuantos anyos tienes?
    saludos :)
    #14Autortohla12 Jul 08, 21:37
    Comentario
    @saludos
    ich habe dich verstanden. Ich lebe hier in Spanien zur Zeit. Was du da beschreibst sind Sachen, die schon klar sind. Mittlerweile läuft es auch alles ganz gut und was du beschreibst sind Sachen die stark auf Latinas zutreffen, zumindest wenn ich es so sehe und wie es mir erzählt wird. Natürlich ist es bei spanischen Frauen ähnlich, aber nicht ganz so stark ausgeprägt.

    Letzten Endes sit eigentlich die Herkunft egal, es kommt drauf an wie der Mensch ist. Viele Leute die ich kennengelernt habe, hätten Anfangs gar nicht gedacht, dass ich Deutscher bin. Nicht wegen meinen Äusserlichkeiten, sondern einfach wie ich bin. Halt nicht der kühle zurückhaltende ängstliche Deutsche, wie immer so die Vorurteile sind.

    #15Autorwaxman (363693) 14 Jul 08, 11:41
    Comentario
    @linamaria: te digo en aleman, es mas facil para mi: Ich glaube, dass viele Deutschen die latinas missverstehen. Das ist nehmlich wahr, dass in Suedamerika sehr viel mehr gespielt wird. Wenn du hier als Deutscher bist, musst du dich erst mal daran gewoehnen und einleben... jajajaja. Chamullar es aca mas commun como en Alemania y alla en Almania tiene un otro sentido. Si tu estas chamullando en Alemania significa si ambos quieren mas. No podemos decir asi, por que siempre es diferente. Pero un poco es asi.

    pero no entiendo como se diferencian entre juego y aplomo????
    todo estanY jugando. esta bien. Pero los chicos tambien quieren llevar las chicas a la cama. Asi son los hombres. Te digo, estoy ahorra hace un tiempo en Argentina, y aca van mas chicos que en alemania a la puteria. Estoy viviendo en una calle, que esta siempre casi vacia y te digo. Aca siempre vienen los chicos con una puta en sus coches. Me parece eso es aca mas commun como en Alemania.

    Bueno. Me voy a conseguir trolas.;) (es un chiste)
    #16Autorkoda (438592) 20 Jul 08, 01:46
    Comentario
    Correcturito: "Das ist nämlich wahr ..."
    #17Autor Wachtelkönig (396690) 20 Jul 08, 03:13
    Comentario
    @Koda:
    erstens: was ist "chamullar", "juego y aplomo". Ich glaube, bevor du auf Spanisch schreibst, sollst du ein bisschen mehr von der Sprache lernen ;)

    zweitens: Ja, in Südamerika spielt man auch viel...aber mindestens versuchen die Männer die Frauen zu erobern, sie sind charmanter, obwohl wir Frauen wissen, was sie wirklich wollen. Am Ende verdienen sie es!! :) :)
    Hier flirten ist gleich springen wir in die Kiste, sie sind überhaupt nicht charmat, keine "conquista!" sondern "al grano"..und außerdem langweilig ohne Ende...(naja, pauschalisieren ist nicht gut aber es ist nur meine persönliche Meinung)
    así que mi querido Koda, en Alemania en vez de llevar una p..a como tú dices, las tienen gratis en Tailandia o Brazil y se las traen para ser las próximas señoras Müller....y dejame decirte que aqui también se ve que las llevan en los carros y hasta se van a los tales Swingerclubs...así que de qué me hablas.
    Bueno si una mujer allá te encuentra atractivo, será porque le dijiste que eras alemán.....atractivos tus papeles..!
    #18Autorlinamaria20 Jul 08, 09:08
    Comentario
    @Linamaria: ehoooooo.. mi castellano es casi perfecto ;) Du hast recht. Ich bin immer noch am lernen..
    Das Thema mit den F..ckurlaeuben reicher Industriestaatler in Thailand, Brasilien oder jedes beliebiges Land der Welt, ist eine sehr traurige und haesslich Sache...
    Aber das mit den Papieren ist mir hier noch nie passiert. Ich bitte dich ;) Ich bin immer noch ein pibe und denke nicht ans heiraten. Ich habe viele Freunde die zum studieren oder in einem Schueleraustausch schon in Deutschland waren. Und alle ziehen Argentinien Deutschland zum leben vor. Da bin ich fast gleicher Meinung (aber ich will auch wieder meine Familie und meine Freunde dort sehen :((( ) Ja sogar Leute, die noch nie in Europa waren, sagen, dass sie gerne nach dort gehen wollen. Aber nur zum reisen und Freunde besuchen.
    Und sehr sehr viele Argentinier haben so oder so auslaendische Papiere. Was meinst du wie ich mich gewundert habe, als bei den letzten Italienwahlen hier in Buenos Aires die Haeuserfasaden mit italienischen Wahlplakaten vollgeklebt waren. Ich dachte ich bin im falschen Film. jajaja

    Aber du hast recht. Manchmal kommt man sich einfach wie eine deutsche Kartoffel vor, was die Flirtkunst angeht (aber auch Tanzen (aber ich kann auch schon Cumbia tanzen ;) )). jajaja. Ich hoffe, dass du nicht wie eine Blume ohne Sonne eingehst, weil sich alle wie ein Trampeltier benehmen.

    te mando un beso
    #19Autorkoda (438592) 20 Jul 08, 21:40
    Comentario
    @linamaria
    Erstens: No seas malita, que a las chicas latinas no les gustan indefectiblemente, ni mucho menos, los papeles alemanes, sino tb los rostros angulosos, los ojos azules, el pelo rubio... Podría filmarse tranquilamente la peli "Las latinas los prefieren rubios" :P

    Zweitens:
    chamullar.
    (Del caló).
    1. intr. coloq. hablar.

    chamuyar.
    1. intr. Ur. Decir chamuyos.

    chamuyo.
    1. m. coloq. Ur. Palabrería que tiene el propósito de impresionar o convencer.

    Real Academia Española © Todos los derechos reservados

    ---> wer soll ein bisschen mehr von der Sprache lernen? ;-)
    #20Autor Doktor Faustus (397365) 20 Jul 08, 21:48
    Comentario
    @Doktor Faustus... qué no les gustan los papeles??? pues veníte y verás la sorpresa que te llevarás en las fiestas latinas...encontrarás muchas casaditas por los papeles...bueno si es para progresar que lo hagan pero que no se pongan a tontear en las discotecas, que hagan algo productivo, ya que les dan Sozialhilfe.
    y gracias por tu aclaración de palabras que yo núnca había escuchado, siendo aun hispanohablante. Te lo dejo porque sos argentino y en mi jamás utilizaría tu argot..no me gusta..prefiero el charlar por "chamullar" e impresionar en vez de "chamuyar" ;) En verdad no me interesa aprender los discursos coloquiales del argot argentino, para eso conozco muy bien los de mi país..!

    @Koda: naja.. perfecto no es tu castellano...estas muy argentizado para mi gusto. ;) pero bueno!...jaja..jetzt verstehe ich, warum solche Aussagen machst, du bist imer noch ein "Pipe"...18, 20 Jahre alt?? naja..und tja.. vielleicht ist "Argentina" eine Ausnahme....im Bezug of "querer los papeles europeos"......schau dir mal andere Länder. Man soll nicht verallgemeinen aber...und ja du hast Recht, diejenige die aus Argentinien hierher kommen, haben alle italienische, spanische Pässe..sie brauchen eigentlich nichts... du hast vollkommen Recht.
    #21Autorlinamaria21 Jul 08, 12:08
    Comentario
    a las chicas latinas no les gustan indefectiblemente, ni mucho menos, los papeles alemanes

    @lina
    Suelo matizar mis expresiones, especialmente cuando se trata de generalizaciones del tipo "latinas" y otras por el estilo. Dicho sea de paso, a alguien que domine bien la lengua castellana no debiera habérsele escapado ese detalle.
    Nadie está obligado a aprender ni mucho menos utilizar los regionalismos del otro, pero tampoco tiene derecho a menospreciarlos ni desalojarlos del horizonte de la lengua. Ignoro si será un error de tipeo, pero por las dudas:

    pibe, ba.
    (De pebete).
    1. m. y f. Arg., Bol. y Ur. chaval.
    http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO...

    Por último, las habrá aquéllas, incluso las habrá muchas, pero nunca todas, y las que no seguramente se sentirán ofendidas por tan pomposa generalización. Entreveo incluso algo de envidia en tus comentarios. Yo por mi parte pienso que el Estado alemán hace bien en velar por la felicidad de sus ciudadanos, particularmente venerar a sus mayores; y si un gringo viejo encuentra solaz en, viagra de por medio, alegrar sus últimos días con una jovenzuela ardiente del Sur, bien por él; si esto redunda en beneficio de ella, mejor aún. Fuera de esto, el entorpecimiento en los trámites de aquellos que quieran ingresar al país por otras vías será algo muy negativo, pero ya harina de otro costal.

    Saludos.
    #22Autor Doktor Faustus (397365) 21 Jul 08, 17:47
    Comentario
    ... en cuanto a tu valoración del castellano rioplatense, me reservo el beneficio de la duda, y te diría -con todo respeto- que se nota que todavía no has sido encarada por ningún chamullador argento ;] Una perlita de uno de los buenos:

    http://uk.youtube.com/watch?v=Bev8LHqIw3g
    #23Autor Doktor Faustus (397365) 21 Jul 08, 19:11
    Comentario
    @Doktor Faustus: bueno, envidia de aquellas que se venden al mejor postor. Eso no! para eso me estoy formando como profesional en este país y mucho me ha costado. Me precio de ser una de las "pocas" latinas que lo han logrado sin necesidad de casarse y no necesariamente, como tú afirmas, con un hombre mayor. Sólo basta que sea europeo y ya está. Yo he logrado con mucho sacrificio todo mi estudio en Alemania y me alegra. Sólo que a "esas" latinas, y no generalizo, la tienen fácil, porque se casan y le hacen hijos a los alemanes. Hijos que después alimentan los cinturones de las "Hauptschulen" alemanas. (eso es también por la falta de motivación en los hogares exógenos en Alemania) Y no generalizó que las hay las hay. Conozco a algunas latinas, muy inteligentes, que también estudian aqui y NO han necesitado irse por la fácil.
    Y bueno por tu comentario: "...y si un gringo viejo encuentra solaz en, viagra de por medio, alegrar sus últimos días con una jovenzuela ardiente del Sur.." eso es para mi pedofília y perversión.
    De la comunidad de habla argentina pues no tengo en nada en contra de ella, como tú lo sabes, pertenecemos a la misma comunidad de habla idiomática, así que hay que ser tolerantes lingüísticamente. La verdad es que aprender una lengua histórica no significa repetir como un loro lo que los hablantes nativos utilizan coloquialmente. En los labios de un extranjero suena bastante ridículo, en mi opinión. O si no, pregúntale a los alemanes que opinan de los extranjeros que hablan en "dialecto" y repiten lo que aprenden coloquialmente!. Si se aprenden se guardan en el archivo "coloquial, no repetir a menudo" ;)
    #24Autorlinamaria22 Jul 08, 13:31
    Comentario
    @linamaria
    jejeje, ya me suponía yo que mis intuiciones eran ciertas... Todavía sigo siendo un pobre estudiante, pero el día que me reciba prometo no confundir entre "título universitario" y "título nobiliario". Ninguna posición social alcanzada nos hace superiores ni nos pone en un pedestal desde donde juzgar a los demás. Con cuánta altivez y ligereza sentenciás a ésas y las metés oronda en una graaan bolsa, sin interesarte en lo más mínimo por los itinerarios de su historia personal, por cómo llegaron adonde están, sino decretando sencillamente para todas ellas el haber tomado "el camino fácil"... Peor aún, dictaminás sin más que "se venden al mejor postor", tratándolas de este modo prácticamente de prostitutas (ocupación que en lo personal me inspira compasión, nunca desprecio).
    Los del gringo viejo era sólo un ejemplo, ilustrativo por su carácter "extremo", pero si así te place quedémonos en él. ¿Quién está hablando aquí de niños o adolescentes? ¿A qué viene entonces lo de pedofilia, cuando de lo que se trata es de adultos libres y conscientes que deciden responsablemente? ¿Cuál habrá de ser pues la perversión aquí? Te extralimitás, te salís de tu lugar al pretender legislar sobre lo que los demás deben hacer con su vida privada, sobre el contenido que cada uno ha de darle a su felicidad personal. ¿Qué clase de ser superior serás para hacer tal cosa? Si te hablaba de envidia, no era ciertamente de las decisiones de ésas, sino de las bondades administrativas de las que ésas gozan. Ahora mismo me estoy acordando de la parábola "los obreros de la última hora" (Mateo 20, 1-16), que te aconsejo repases. Lo tuyo me huele mucho a mentalidad mogigata y retardataria.
    Los mismos humos dictatoriales parecen habérsete subido en el plano lingüístico, donde se te ha dado por proscribís el uso de regionalismos. Veo en koda un hablante muy competente, no un loro como vos decís. El castellano de mi país no es ningún dialecto y por lo tanto tu comparación está fuera de lugar. A mí me suena tan extraño "chaval" como a un español "pibe". Y esto se explica muy fácil: las lenguas existen en regiones, aprender a hablarlas es aprender regionalismos. No existe el texto de gramática ni el doblaje cinematográfico que no se vea obligado a optar por un determinado uso regional frente a otros en la selección de su vocabulario.
    En síntesis, tus opiniones sociológicas y lingüísticas me parecen una falta de respeto a las personas.
    Me disculpo por lo duro que en momentos pueda resultar mi tono argumentativo, mi única intención es discutir estos temas de manera abierta y respetuosa, así que espero no te lo tomés a mal ni te sintás ofendida. Saludos.
    #25Autor Doktor Faustus (397365) 22 Jul 08, 20:00
    Comentario
    ... y por si me faltaren argumentos: al calificar de "pedofílica" y "pervertida" la unión entre el gringo vejete y la joven latina estás imputándole ipso facto al derecho alemán la consagración legal de la pedofilia y la depravación (8O
    #27Autor Doktor Faustus (397365) 22 Jul 08, 21:30
    Comentario
    Dialekte: fuer mich ist das eine sehl lustige Vorstellung, wenn ein Auslaender in Duetschland deutsche Dialekte lernt. Es ist sehr lustig, wenn man z. B. einen alten Franzosen in Frankreich trifft und er mit dir dann auf schwaebisch redet.
    Andersherum: ich bin in einem kleinen Staedchen in Sueddeutschland aufgewachsen. Da meine Eltern aber aus Frankfurt und Bayern kommen, rede ich immer hochdeutsch. Das hat weh getan, wenn du auf der Straße, dann wegen deines fehlenden Dialektes als arrogant angepoebelt wirst (zum Glueck habe ich mir aber bei Freunden und bei der Arbeit die Mundart angeeignet. In der Schule war das Hochdeutsche auch Umgangssprache.. jajaja)

    Pero yo aprendi castellano aca en Argentina. Por eso puede ser, si tengo un dialecto y una pronunciacion muy raro (el castellano argentino con un acento aleman. por dios). Pero me encanta el sonido del idioma de Argentina. Para mi los Peruanos y Columbianos tienen un acento extraordinario.
    #28Autorkoda (438592) 22 Jul 08, 22:29
    Comentario
    @Linamaria: y si. soy todavia un pibe o nene (como quieras) con veinte anos.. aca se dicen a esos nenes: pendejo. Soy un pendejo.
    #29Autorkoda (438592) 22 Jul 08, 22:36
    Comentario
    Pero que tal discusión entre Lina María y el Doktor Faustus !
    En realidad muy interesante y, aunque ambos nos han proporcionado argumentos muy convincentes, me inclino por los del Dr. Faustus. Perdóname Lina María, felicito tus deseos de superación y ambición de metas personales pero en realidad pienso, al igual que el Dr. Faustus, que metes a mucha gente ( sobretodo del sexo femenino ) en el mismo costal.
    #30AutorElindio23 Jul 08, 10:09
    Comentario
    @el indio: gracias por leer nuestros aportes. No no los meto en un costal (a nosotras tampoco), pero como interprete, veo muchas cosas en las "Rathäuser" de mi zona, que te quedarías pasmado..
    @Doktor Faustus: mi querido "Doktor" Faustus, bueno, si te han molestado mis comentarios sociolingüísticos, sólo porque dije que tú no pertenences a mi misma comunidad de habla, me parece muy exagerado también de tu parte. Todos somos una comunidad de habla idiomática, pero por nuestras características fonéticas, morfológicas nos separamos en comunidades de habla. Eso es un pecado?, yo me siento muy orgullosa de pertenecer a la comunidad de habla de la que soy, sin despreciar a la argentina, peruana, etc.
    Tu otro comentario y cito: "..entre "título universitario" y "título nobiliario". Ninguna posición social alcanzada nos hace superiores ni nos pone en un pedestal desde donde juzgar a los demás. Con cuánta altivez y ligereza sentenciás a ésas y las metés oronda en una graaan bolsa..".
    No es altivez, "mein lieber Mann".... a través de todos estos años en Alemania, he visto toda clase de gente, he aprendido de todos ellos. Desde los más sencillos hasta los más estudiados. Todos aportan algo bueno o malo a tu vida.
    Y como tú lo dices un título universitario no te hace acreedor de un "Menschenkentnniss", eso lo aprendes con el contacto. Así he visto muchos casos de personas de nuestro continente que en vez de querer ser alguien, tratan de engañar a la gente aquí, diciendo: "ah eso, hay que ponerle los cachos a este pendejo, él ni se da cuenta, no sabe español"...
    me reservo los demás comentarios sobre el tema. La verdad "doktor" Faustus, si se puede ser alguien mejor, cuando no se tiene nada. Yo por lo menos vine de la nada, vengo de una familia de clase media-baja de mi país. Tuve suerte que deseé ser alguien mejor aquí, aprender no ser del montón, de los que sólo se rascan la barriga, o hacen hijos sólo para amarrar a un europeo (pobres niños). Yo lo veo todos los días..vivo aquí desde hace diez años...así
    que no me digas que soy la mala del paseo, porque como te dije, no se generaliza, se brinda una opinión, que como la tuya merece respeto.
    Cada uno de los que estamos aquí conocemos el porqué y qué queremos de nuestras vidas. Lástima que no conozcas bien la realidad de los estudiantes latinos aquí en Alemania...te sorprenderías de las opiniones tan diversas que
    despierta este tema. Sólo aquellos que tenemos que ir cada año a limosnear la visa, conocemos esa situación. Si has vivido en Alemania más de seis años..verías las cosas diferente, sin necesidad de hacer afirmaciones que provocan una controversia negativa. Has tornado todas
    mis opiniones como un ataque a los menos desaforecidos, a tu comunidad de habla y a aquellos que la sufren aquí correctamente. Y sí sólo cuando se ha estado aquí mucho tiempo, se puede hablar de esto, si no es mejor "schweigen".

    #31Autorlinamaria23 Jul 08, 10:17
    Comentario
    me faltó escribir esto:
    @"Doktor" Faustus: citando tu opinión"...Ahora mismo me estoy acordando de la parábola "los obreros de la última hora" (Mateo 20, 1-16), que te aconsejo repases. Lo tuyo me huele mucho a mentalidad mogigata y retardataria..:"

    Qué llamas retardaria..mogigata??? disculpa mi ignorancia "Doktor"...umm si me conocieras dirías lo contrario ;)
    y bueno, gracias por el apunte óptimo de la biblia pero realmente, veo la biblia como un valuarte de nuestra religión, una muestra de la traducción de miles de personas y nada más ;) así que prefiero crecer como persona leyendo otro tipo de lectura.
    y cito tu opinión:.."¿Qué clase de ser superior serás para hacer tal cosa? Si te hablaba de envidia, no era ciertamente de las decisiones de ésas, sino de las bondades administrativas de las que ésas gozan..."
    pues la verdad, sí! envidia porque la visa se la ganan no con la cabeza, sino con otra cosa... :) :) a otros como yo nos toca limosnearla pero al menos "es wird unsere Leistung in der Bundesrepublik gelobbt"...eso es importante para sacarte de la falta de motivación...
    @Koda: keinerlei wollte ich sagen, dass Dialekte schlecht sind. Im Gegenteil finde ich toll, dass man fähig ist, alle zu verstehen :) deine Sprache ist reich in Dialekten und deswegen ist deine Sprache interessant!... nun! umgangssprachliche Aussagen...umm ich weiss nicht. Aber ich finde es toll, dass du meine Sprache magst und auf diese Weise schreibst..das zeigt, wie gut du sie lerntest. Nur..Umgansformen sind nicht immer passend! ;)
    #32Autorlinamaria23 Jul 08, 12:07
    Comentario
    Capítulo 20: Mateo 20
    La parábola de los obreros de la última hora

    20 1 Porque el Reino de los Cielos se parece a un propietario que salió muy de madrugada a contratar obreros para trabajar en su viña.
    2 Trató con ellos un denario por día y los envió a su viña.
    3 Volvió a salir a media mañana y, al ver a otros desocupados en la plaza, 4 les dijo: "Vayan ustedes también a mi viña y les pagaré lo que sea justo".
    5 Y ellos fueron. Volvió a salir al mediodía y a media tarde, e hizo lo mismo.
    6 Al caer la tarde salió de nuevo y, encontrando todavía a otros, les dijo: "¿Cómo se han quedado todo el día aquí, sin hacer nada?".
    7 Ellos le respondieron: "Nadie nos ha contratado". Entonces les dijo: "Vayan también ustedes a mi viña".
    8 Al terminar el día, el propietario llamó a su mayordomo y le dijo: "Llama a los obreros y págales el jornal, comenzando por los últimos y terminando por los primeros".
    9 Fueron entonces los que habían llegado al caer la tarde y recibieron cada uno un denario.
    10 Llegaron después los primeros, creyendo que iban a recibir algo más, pero recibieron igualmente un denario.
    11 Y al recibirlo, protestaban contra el propietario, 12 diciendo: "Estos últimos trabajaron nada más que una hora, y tú les das lo mismo que a nosotros, que hemos soportado el peso del trabajo y el calor durante toda la jornada".
    13 El propietario respondió a uno de ellos: "Amigo, no soy injusto contigo, ¿acaso no habíamos tratado en un denario?
    14 Toma lo que es tuyo y vete. Quiero dar a este que llega último lo mismo que a ti.
    15 ¿No tengo derecho a disponer de mis bienes como me parece? ¿Por qué tomas a mal que yo sea bueno?".
    16 Así, los últimos serán los primeros y los primeros serán los últimos".

    http://es.catholic.net/biblioteca/libro.phtml...

    auf Deutsch
    http://alt.bibelwerk.de/bibel/?kbw_ID=71610271&

    @linamaria
    Veo que tus prejuicios son en realidad bastante amplios. No tuve ninguna intención religiosa al citar la Biblia, sino sólo sacar partido de la experiencia histórica plurisecular de un pueblo, de la sabiduría de sus personalidades, plasmados en un texto que encabeza indiscutido el canon de Occidente, independientemente de que se sea laico o cristiano.
    Y ahora tengo que reconocer un error ortográfico, porque

    mojigato, ta.
    (De *mojo, voz para llamar al gato, y gato).
    2. adj. Beato hazañero que hace escrúpulo de todo. U. m. c. s.
    http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO...

    Retardataria es sinónimo de "retrógrada", o "reaccionaria"; con esto me refería a tu juicio sobre el vejete y la jovenzuela. Y muy probablemente si nos conociéramos distintas serían las cosas. Pero lamentablemente nos tocó cruzarnos en este punto, y aquí estamos.
    No me molestan tus comentarios sociolingüísticos, simplemente no estoy de acuerdo con ellos: con los lingüísticos definitivamente no; con los sociológicos no en el alcance que les das ni con la actitud ética de fondo. La carrera que elegí estudiar me dio un buen entrenamiento en el arte de separar las personas de lo que se discute. Yo discuto opiniones y actitudes, no personas. De ahí mi pedido de disculpas por el tono y mis aclaraciones del caso, de modo que por favor no te tomés mis afirmaciones como una falta de respeto. Así mismo te pido que te atengás a aportar argumentos legítimos, no falacias como el argumentum ad hominem de expedirme una directiva de retorno y de silencio ante la suposición de que yo no habría estado más de 6 años en Alemania. ¡Qué tesis más temeraria, pretender que todo aquél que residiere más allá de una caprichosa barrera temporal estará de acuerdo con tus planteos! No te quepan dudas que muchos alemanes de toda la vida estarán en desacuerdo con ellos. Y es que el ser humano es así, un mismo hecho es interpretado y valorado de manera distinta y hasta antagónica por distintos sujetos.
    Un buen indicio has dado ya al hablar de la diversidad de opiniones de los estudiantes latinos en Alemania. Esa misma apreciación debiera aleccionarte respecto de la diversidad de historias, en vez de plantear una división maniquea entre cisnes y perras. Puede que unas cuantas entre estas últimas, por circunstancias y condicionantes que vos y yo desconocemos y ante los que cabe más bien una actitud de reserva, consigan visa con otra cosa, tiendan camas a sus novios, etc. etc., pero si leíste bien, lo que quise alegar es que para el Estado alemán eso no es relevante, sino lo es el bienestar de sus ciudadanos, inescindiblemente asociado al de su familia, a ver si me explico... Tu caso, como el de aquella otra eloisa por ahí merecen mi lectura atenta y todo mi apoyo, pero es ooooootro temaaaaa.
    Con respecto a koda, como hablante argentino doy fe de que los regionalismos que utilizó están perfectamente aplicados.
    #33Autor Doktor Faustus (397365) 23 Jul 08, 14:10
    Comentario
    @"Doktor" Faustus, gracias por postear el texto biblico, para mi, fuera de lugar en este contexto...no estamos en catequesis I. Pero bueno... ;)
    y sí el estado alemán, desafortunadamente le da muchas ayudas a "aquellas/aquellos", no para el bienestar de sus ciudadanos, sino para seguir siendo alcahuetes de esta situación... además para tu información no a todas las "latinas" las ayudan...conozco casos que llegan a la "oficina de extranjería donde suelo trabajar....sus casos son terribles...eso SÌ respeto yo.

    Yo SÌ conozco muy bien la situación de aquellos que pasan por las duras y maduras, afortunadamente. Claro que hay muchos aquí que están de acuerdo con lo que planteo, sino no lo postearía aquí y me arriesgaría que profesionales como tú discutan sobre el tema. Para mi es una riqueza el conocer otros puntos de vista. Pero mejor conocer la situación antes de dar opiniones fuera de contexto...

    Para resumir, sí le tengo respecto a todos aquellos que por huir de la violencia, del maltrato familiar encuentran en una pareja aqui un apoyo, moral. A esos Sí, les va todo mi apoyo. A aquellos que vienen aquí a "Menschen verarschen", que se les nota y que creen que porque soy latinoamericana, comparto su "Verarsche", se equivocan... creo que tú no has entendido mis opiniones, pero bueno..lass es sein.
    #34Autorlinamaria23 Jul 08, 14:45
    Comentario
    Te entiendo mucho más de lo que suponés, aunque me temo -y está muy a la vista- que el entendimiento no es recíproco, conmigo lo mismo que con koda y muchas de tus congéneres. Deploro ver las asimetrías morales en las personas, gente muy trabajadora y meritoria por una parte, resentida y juzgadora por la otra.

    P.D. Si no te gusta el "Doktor", decime simplemente "Faustus".
    #35Autor Doktor Faustus (397365) 23 Jul 08, 15:21
    Comentario
    @"Doktor" Faustus: gracias, sí resentida de tanta intolerancia escrita. No se respetan las opiniones. Yo respeto las tuyas más no las comparto. Ya que como te dije, sólo aquellos que están en esta situación entienden de lo que se habla. Juzgadora no soy..es otro el que juzga. Espero que sigas deplorando... buen apunte.
    Y mis congéneres/ y hombre también que hagan lo que crean conveniente en este país, que aprovechen el tiempo aprendiendo cosas nuevas para su vida...en vez de seguir perdiendo el tiempo..entendimiento lo hay para todas y todos que toman el camino honesto.
    #36Autorlinamaria23 Jul 08, 16:06
    Comentario
    Sie schlugen und sie liebten sich ...
    #37AutorEl boludo23 Jul 08, 16:12
    Comentario
    jajaja, es evidente que el "Doktor" te atrae irresistiblemente. Usalo nomás como quieras. Y sigamos todos el camino honesto, el camino de la fuerza.
    #38AutorYoung Padawan23 Jul 08, 16:21
    Comentario
    "sólo aquellos que están en esta situación entienden de lo que se habla"

    @linamaria --- ¿A qué situación precisa te refieres? Yo creo que sí se prodria tratar de entender situaciones en las que uno no esté. Mientras Doktor Faustus se empeña en discutir consideradamente, tú juicio más bien parece un poquito nublado de una frustración personal.
    #39Autor Wachtelkönig (396690) 23 Jul 08, 16:26
    Comentario
    ["tu juicio" sin acento]

    ... y por favor perdona el juicio mio. A mí normalmente me gusta más intercambiar opiniones sin caracterizaciones e insinuaciones que son fuera de lugar.
    #40Autor Wachtelkönig (396690) 23 Jul 08, 16:33
    Comentario
    @Wachtelkönig: No, hombre que frustrada ni que nada, si estoy de lo mas dichosa. Léete no más lo que escribí. Frustración ist ganz anders..als Mann hast du eine andere Meinung über das Thema. Ja, hast du nicht gelesen, was ich sagte? ich respektiere alle Meinungen Doktor Faustus, aber ich teile sie nicht mit. Also, ist es eine Sünde anders zu denken? Was soll das? :) :) lass die "Frustración" für andere Bereiche mein lieber Wachtelkönig.
    @young Pdawan: bueno, si el "Doktor" me manda una foto, hasta de pronto me le apunto.. pero no.. me quedo con mis venezolanos, colombianos, peruanitos.... los argentinos son buena gente pero no, sólo me atrae su lengua coloquial y Miguel Mateos...
    @elboludo: Hass und Liebe werden durch eine kleine Brücke getrennt!!!!!!!!! :) :)
    #41Autorlinamaria23 Jul 08, 16:51
    Comentario
    ¿En serio? ¡Haber empezado por ahí! Nos habríamos ahorrado tanta pelea y mantendríamos el propósito original de este hilo ;] ¿Adónde tengo que mandar la foto? A propos, ¿qué me dirías de Gustavo Cerati? Con Soda:

    http://uk.youtube.com/watch?v=krV8PsNjVs8
    #42Autor"Doktor" Faustus23 Jul 08, 17:10
    Comentario
    AMEN
    #43Autor ioagab (441595) 23 Jul 08, 17:12
    Comentario
    @Faustus, deja así, que los argentinos son los iconos del rock en español, pero mi gusto se limita a la música... a mi que me traigan un colombiano o un venezolano en papel regalo...así sí lo acepto gustosa :) y no es pelea, simplemente tú eres hombre, tienes tu opinión. Yo soy mujer, tengo la mía y además tú no eres el que tiene que soportar la mala fama que nos hemos creado las latinas "bueno, eso de ser calientes, entre otras cosas :) :)" o ir a limosnear la visa de estudiante y ver como aquellas personas la obtienen engañando alemanes tontos...si supieras lo que yo oigo en las fiestas de salsa..pero en fin! sólo estando allí se conoce la realidad ;) geel??
    Nota: Gustavo Ceratí ha reprobado el examen...para mi Miguel Mateos forever.... y améeeeeeeen!
    #44Autorlinamaria23 Jul 08, 19:29
    Comentario
    jijiji, bueno, entonces permitime que insista.. porque los argentinos no sólo descendemos de los barcos y tenemos tango y rock & roll, sino también florecemos de la tierra y tenemos folklore. De onda, en la interpretación de un aficionado:

    http://uk.youtube.com/watch?v=yCs_oua3mi4

    P.D. No creo que el sentido de tu opinión y la mía sea una cuestión de género, habrá hombres que piensen como vos, mujeres que piensen como yo.
    #45Autor Doktor Faustus (397365) 23 Jul 08, 20:47
    Comentario
    No es una cuestión de género, como tampoco lo es exclusivamente de espacio y de tiempo, sino ante todo de valoración moral. Vos no sabés dónde estuve ni lo que hice, como tampoco qué hago acá, que acceso tengo a la información, etc., en suma, no sabés nada de mí, y sin embargo me juzgás como si supieras todo. Es el mismo procedimiento que aplicás a los demás, pretendiendo estar en las mentes, discernir los espíritus y escrutar los corazones, es el mismo procedimiento que me parece tan reprobable.
    #46Autor Doktor Faustus (397365) 23 Jul 08, 20:58
    Comentario
    @Docktor Faustus, hola...que drama has armado. Tú tampoco sabes quién soy yo, para dónde voy, qué hago aquí, nada. Tú también me juzgas como si lo supieras todo. Además, no lo aplico a los demás, no se puede hacer un estudio de cuántas personas exactamente lo hacen, quién es culpable, quién no. Así que deja el drama sí? no pretendo escrutar ningún corazón...etc.. no drama, pls.!
    #47Autorlinamaria24 Jul 08, 14:42
    Comentario
    Ok, disculpame entonces si te tildé injustamente de trabajadora y meritoria.
    #48Autor Doktor Faustus (397365) 24 Jul 08, 14:45
    Comentario
    Y para dramas patéticos te recomiendo éste, que es mucho mejor:

    Siehe auch: Inmigración
    #49Autor Doktor Faustus (397365) 24 Jul 08, 14:49
    Comentario
    ¿Faustus, estás seguro qué eloisa y linamaria no es la misma persona?
    #50AutorEl boludo24 Jul 08, 15:00
    Comentario
    jejeje, ya me suponía yo que mis intuiciones eran ciertas... (#25)

    @El boludo
    ¡Buendía, amigo teutón! El ardid del vejete y la jovenzuela no fue casual... ;]
    #51Autor Doktor Faustus (397365) 24 Jul 08, 15:06
    Comentario
    @doktor Faustus: Cuál Eloisa?? hehehehe...ahh del enlace?? que casualidad...drama boy..!, no creo que ya somos varias las que pensamos así.. :) :), creo que te quedarás volando en las nubes con tus enlaces Doktor!...buen día..ahh y voy chequear detenidamente el link adjuntado ;)...
    @elboludo: uhh que interesante apunte, me lo dejas de tarea? :)
    #52Autorlinamaria24 Jul 08, 15:34
    Comentario
    ¿linamaria, nos cuentas de dónde eres?
    #53AutorEl boludo24 Jul 08, 16:04
    Comentario
    @linamaria
    Para ser distintas personas tienen bastantes cosas en común: historias calcadas, puntos de vista idénticos, estilos literarios semejantes (ambas replican citando pasajes entre comillas) ¡y hasta los mismos errores! (utilizan 'exógeno' donde corresponde 'exógamo'). Curioso, ¿no?
    #54Autor Doktor Faustus (397365) 24 Jul 08, 16:37
    Comentario
    Perdón, «... donde corresponde 'exogámico'».
    #55Autor Doktor Faustus (397365) 24 Jul 08, 16:41
    Comentario
    @doktor Faustus, que análisis tan interesante...! te contrato como detective de una Kaufhaus aber si pillas a los chicos robándose el trago para la próxima fiesta...! que viva lo exogámico entonces...yupi!!!.. me lo dejas de tarea??? ahh si mea culpa, padrecito...por tener Multiple personalities jajaja tun wir es nicht alle?? :):) :) z. B. der Psichologe, Priester zu spielen?? naja..dann mándame a una Irrenhaus, Doktor..!
    #56Autorlinamaria25 Jul 08, 12:07
    Comentario
    @Doktor Faustus, ¡oye, papi!, deja la pelea que no todos tenemos que pensar como tú o no todos como yo.... Se te respeta, se te quiere, no se te juzga, se te escucha!.
    Let it be, lass es sein, deja así!!..mira que si sigues así ahí si que enamoro más de los argentinos y hasta me lo pienso ;) ;) ¿sí?
    Mira que como el lema contra la guerra de Vietnam "haz el amor y no la guerra"...si tenemos puntos de vista diferentes, pero no te sientas atacado, se objetivo...agradécele a Dios que no todos somos cortados por la misma tijera, papi...eres alguien, que sabe mucho y respeto eso..además..eso hace a un hombre más sexy..entre más pelee intelectualmente, más sexy es... ;)...

    @el boludo: da ist die Antwort auf deine Frage!!!
    #57Autorlinamaria-venezuela25 Jul 08, 12:39
    Comentario
    > entre más pelee intelectualmente, más sexy es... ;)...
    Ves, por eso nos damos el esfuerzo discutir contigo, eres una pesada , pero una interesante persona.

    Pues, me imagino que Venezuela es un país muy lindo, pero no lo conozco así que no puedo juzgar las condiciones de vida allá. Yo siempre digo 'Si entre la Argentina y Alemania existe un mundo de differencia, entonces la differencia entre el Perú y Alemania corresponde a dos mundos'. Es que las condiciones de vida en el Perú aún son muchísimo peores que en la Argentina, para mi como un no perteneciente al grupo de los latinos, esos dos países están completamente distintos que por casualidad comparten la misma lengua. La Argentina (todavía) parece como España en los años cincuenta, en cambio el Perú es una mierda (lo siento pero así es). Ich möchte dort nicht einmal begraben sein!
    Y ahora vuelvo a tu tema favorito: Por la mala situación economica que persiste allá, yo puedo entender a cualquier persona que busca una salida de ese infierno. Y si para esas personas la unica manera obtener su visa es engañar a alemanes tontos, entonces no lo apruebo ('gutheißen') pero si lo entiendo. Aparte de eso: Si las mujeres ya saben que se quedaran hasta el fin de su vida acá en Alemania, no es logico buscarse un hombre aleman ? Suponemos que obtiene su visa de otra manera, p.e. porque es una mujer de negocio o una científica importante. Pasan los años y con quién se casará al final ? Con uno de los 40 milliones alemanes o con uno de los quizas 250.000 hombres latinos ? Me parece muy probable que de todas maneras va a casarse con un aleman....
    Esuché varias veces que las latinas vienen por la visa y claro, aparentemente vienen con el sueño de un 'mundo mejor', sin embargo también he visto varias las que no encontraron su media naranja, pero en vez de casarse con fulano tal, obteniendo la visa, regresaron a su país.
    Y las amigas peruanas de mi esposa me parecen todas muy innocentes y (lamentablemente) no son muy calientes. No creo que pasa más que la 'posicion misionera' en sus camas o que hacen otras cosas extraordinarias en la cama. En ese sentido más vale casarse con una alemana ;-)

    ¡Que tengan un buen finde!
    #58AutorEl boludo25 Jul 08, 13:24
    Comentario
    @querido Boludo, du sollst wirklich alles lesen, was ich "la pesada" geschrieben habe. Ich komme auch aus so einem Land, in dem die soziale Bedingungen schlecht sind und ich stimme zu!, wenn die Person aus dieser Hölle herauskommen möchte und hier eine bessere Zukunft bekommt, ist es schön. Wenn diese Frau/dieser Mann diese tolle Möglichkeit nutzen und aus sich bessere Menschen zu werden, dann bienvenidos...! ich kenne viele Fälle von "superación personal". Aus der Nichts kommst du hierher und dann lernst du eine neue schwierige Sprache und versuchst aus deiner multikulturelle Ehe etwas daraus zu machen. Das ist mein Punkt, mein lieber @boludo. Leider gibt es andere, die gute Menschen hier ausnutzen und NICHTS aus ihren Leben machen. Entiendes ahora mi punto???
    ich kenne eine Peruanerin, sie kommt aus der "Selva", sie traf einen deutschen Engineer, sie konnte weder lesen oder schreiben. Dann hier hat versucht gegen den Analphabetismus zu kämpfen. Nach fünf Jahren hat sie super gut Deutsch gelernt, hat Zwillinge und hat eine Ausbildung als "Bürokauffrau".... voller Achtung!!!! das meine ich.......man braucht keine Uni um aus sich etwas besseres zu machen aber mindestens, die tolle Chancen auszunutzen....

    Für deine Info: viele, die wirklich behaupten "unsere Sprache" zu können, arbeiten ganz frei als Spanisch Lehrer/rinnen...diejenige, die immer noch "te neSeSito, no me deSido a aSer el curso"...a esos que "juegan a ser profesor de espanol" in den Volkshochschulen und betrügen ohne Ende ihre deutsche Ehefrauen/deutschen Ehemänner...

    mehr will ich nichts sagen, weil du vielleicht dies nie erlebt hast. Es gibt so tolle Menschen, die sich hier entwikelt haben...aber für dich bin ich eine Pesada.....jajaja...una pesada bien buena mi amor..ya quisieras tener una así.. :) :)
    #59Autorlinamaria25 Jul 08, 14:00
    Comentario
    @el boludo: y no tengo "Lust" meine errores en Deutsch zu korrigieren!!.. heute ist viernesss geniess es..
    #60Autorlinamaria25 Jul 08, 14:01
    Comentario
    Linamaria, a mi me parece que vos sólo mirás los círculos en los que vos te movés: "esas latinas" que se vinieron a Alemania por los papeles. Estoy segura que vos lo hiciste, te casaste, te divorciaste y ahora estás peleando para salir adelante sola. Ese camino lo eligen varias, bueno, no las critico, cada cual sabe lo que hace, pero no es la única forma de vida en éste planeta que viven las latinas. Hay muchas mujeres provenientes de distintos países latinoamericanos con otros motivos y vidas, por ejemplo por trabajo, estudio, amor,... y lo que se te ocurra. Así que te pido por favor, que no generalices y abras los ojos, y veas que no todas somos iguales y no todas nos movemos en tu mundo.
    #61AutorAna25 Jul 08, 14:14
    Comentario
    @querida Anita: no, no me he casado. Si tuve una pareja cuatro años al final no era con el que quería pasar el resto de mi vida. Querida, no generalizo, salgo adelante sola, paqué solita mi estudio, trabajo fuertemente, bailo salsa y bueno, te contradigo no me muevo en el "mundo de esas latinas"...yo las observo solamente, pero amistad...ni en mis sueños. Lástima que no me casé por los papeles, sino estaría gozando de las mieles de la "Sozialhilfe" como otros aca. O de pronto con un permiso de trabajo indefinido y no con los 90 días o 180 Halbe Tage....así que, gracias por tu aporte, y sí comparto tu opinión "cada uno que haga lo que quiera"...a mi me trajo una casualidad a este país...pero como tú dices...lástima no me casé...o tuve un hijo con un alemán...tendría después de ocho años la nacionalidad...!
    #62Autorlinamaria25 Jul 08, 14:34
    Comentario
    Linamaria (o como te llamas), una latina no recibe Sozialhilfe solo por estar casada con un aleman. En contrario, antes del matrimonio el pareja aleman tiene que demonstrar que es capaz a alimentar ambos. Lo que puede pasar es que despues de un divorcio el quien gana la plata es obligado a soportar/alimentar el otro.
    Y para que quisieras tener la nacionalidad aleman ocho anos despues de casarte ? Muchos no lo quieren, porque ya con el matrimonio tienen todas las ventajas en forma de permiso de residencia y trabajar.
    Solo falta que nos digas que tu intencion irte a Alemania era estudiar para volver despues a tu pais... Eso escuche de varios latinos, creen que le hacen gerente en las empresas de su pais solo porque estudiaron en el extranjero. Vienen para terminar su carrera aca, sin darse cuenta todos los problemas cuales encontraran aca (p.e. lo que tu dijiste con los 90/180 dias, ya para un aleman es casi impossible trabajar y estudiar a la vez).
    #63AutorEl boludo25 Jul 08, 21:56
    Comentario
    @el boludo :
    A ver, pongamos un poco de orden a ciertos comentarios muy fuera de lugar como por ejemplo "Es que las condiciones de vida en el Perú aún son muchísimo peores que en la Argentina" ?. Qué parte de Perú o Argentina habéis visitado ? , o es que Argentina ya se recuperó totalmente de la crisis que no hace muchos años le tocó vivir ? o es que no existen más las barreadas y las zonas que viven en situación de pobreza ? . O es que sólo véis los reportajes de la gente humilde que vive en los andes y en la selva y no tenéis idea de la capacidad adquisitiva quue tiene la gente hoy en día ( lo se por experiencia propia, mucha gente, entre ellos primos y amigos de colegio míos se están comprando su piso y no viven para nada "en un país de mierda" .
    Y al parecer te habéis acostado con todas las amigas peruanas de tu esposa, para que viertas comentarios como "No creo que pasa más que la 'posicion misionera' en sus camas o que hacen otras cosas extraordinarias en la cama". Y si me dices que lo habéis escuchado o comentado con amigos, te digo ( y no con el afán de ofenderte ) , que si no podéis calentar bien a una mujer en la cama, entonces no podéis ( o merecéis ) pedir mas que una posición misionera" , o sí ?
    #64Autorelindio26 Jul 08, 00:30
    Comentario
    Por el tema del estado Argentina:
    Fuer mich ist der Staat Argentinien wie eine Hure, die nur Herren mit Geld verfuehren will..
    Ich kann es nicht verstehen, dass in einem Land, das so reich an Naturschaetzen ist (und nach dem 2. Weltkrieg eines der reichsten Laender der Welt war), so viele Menschen vor Hunger sterben muessen..
    Der Staat ist wie eine Hure, die allen grossen Konzernen dieser Erde entgegenruft: ``Komm zu mir. Bei mir bekommst du alles fuer wenig Geld´´
    (sehr schoen veranschaulicht das ein Stueck weit der Obelisk in Buenos Aires: das Staatssymbol ist links und rechts mit Werbung grosser Konzerne zugeschmiert)

    Ich will nicht sagen, dass es in Deutschland keine Korrupotion gibt, aber in Argentinien ist das Staatssystem Korruption.
    Cristina Kirchner spricht die Menschen nur auf der Gefuehlsebene an (das war gerade heute wieder im Fernsehen, in Cristinas Gedenkrede zur Evitas Tod, zu sehen). Sonst wird das Volk von der Regierung betrogen und beschissen an allen Ecken und Enden, die es gibt.

    Am Anfang des aktuellen Konfliktes mit dem Campo in Argentinien, dachte ich: klar, das Geschaeft von Naturguetern ins Ausland laeuft gut. Der Staat will am Gewinn teilhaben und erhebt Steuern auf die verkauften Gueter und setzt diese Steuern wieder wo anders ein. Es hiess, den armen Menschen soll mit diesem Geld geholfen werden. Ich habe nicht verstanden, warum die Mittelschicht auf die Strasse geht und pro campo ist..

    bis es mir kam:
    1. Die Mittelschicht hat mit einer anhaltenden Inflation zu kaempfen und ist selber am Ende, wenn noch zusaetzliche Steuern auf die jeweiligen Haushaltskassen schlagen.
    2. Die Regierung luegt. Die eingenommenen Steuern werden knallhart in private Hosentaschen verschwinden. Es ist kein Vertrauen da. Und das wohl zu recht.
    Das argentinische Volk hat zu Recht schon seit Jahren das Vertrauen in ihre Regierungen verloren..

    Das habe ich nur beigetragen, wegen des oben angefuehrten Vergleiches der Staaten Suedamerkikas.
    In Argentinien hungern viele Menschen.
    #65Autorkoda (438592) 26 Jul 08, 02:34
    Comentario
    Auf geht's Jungs, es geht weiter!

    Discussion has been deleted
    #66Autor Doktor Faustus (397365) 28 Jul 08, 02:57
    Comentario
    El título de la discusión ya no tiene nada que ver con lo que se está discutiendo. Se han ido demasiado por las ramas. Así que cerramos esta discusión polémica que no lleva a ninguna parte, sólo a la falta de respeto.
    #67Autor Mercè (LEO-Team) (142266) 28 Jul 08, 10:13
    Comentario
    Schwachsinnige
    #68AutorSchwachsinnige12 Mar 09, 23:54
    Se ha cerrado esta discusión.
     
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