Du gest ja an Telefon - Du gehst ja ans Telefon!

Du sind ja.... - Da sind ja......


¡que sorpresa!

ich hätte das Posting erst nach meinem Kaffee absenden sollen, bei den Rechtschreibfehlern :-)

Danke Costeña, aber die Antwort finde ich enttäschend, denn ich fragte nicht nach einer Übersetzung von "Was für eine Überraschung!".

Ich wollte damit genau das gefragte "ja" übersetzen, eine Abtönungspartikel. Aber vielleicht sollte ich auch erst Kaffee trinken.

Gewiss, das bringt es ja auch zum Ausdruck, nur halt auf eine Weise, die stilistisch halt nicht dem entspricht, was ich gesucht habe... Ich suche halt etwas sehr Subtiles...

......halt auf eine Weise, die ....halt dem entspricht. Ich suche halt....

Ich wünsche dir viel Glück bei der subtilen Übersetzung deutscher Abtönungspartikel!

¡vaya sorpresa! halte ich z. B. auch für e i n e Möglichkeit, das gefragte "Ja" zu übersetzen - oder gar nicht übersetzen und nur einen fragenden Ton in den Satz legen. ¿Tú contestas?

Ich warte mit dir auf weitere Möglichkeiten.

edit: Jetzt, nach einer Tasse Kaffee, würde ich wohl ¡qué sorpresa! schreiben wollen.

Und ich glaube, man könnte dieses "ja" gerade mit einem "qué" fassen:
"¡Qué vas al teléfono tu mismo!"
"¡Qué son 10 euros de propina!"
...


Ich kann mich aber auch irren.
Z.B. würde ich dieses "que", das ich eher unbetont sprechen würde, gerne auch ohne Akzent schreiben, aber das Ausruf-qué trägt ihn doch?

Bin mal wieder auf die Expertenmeinung gespannt.

weitere Vorschläge:

¡Qué milagro que contestas el teléfono!

¡Pero si esto son 10 euros de propina!

¡Eso sí que es sorprendente/curioso!

Ich finde es aber auch recht schwierig, dieses "ja" im Spanischen wiederzugeben. Es passt nicht immer "hundertprozentig".

@naatsiilid: Das "Überraschungs-que" schreibt sich ohne Akzent.

Danke schonmal. Ja, es handelt sich um die Abtönpartikel oder häufiger verwendet, um Modalpartikel.

Hier ein Zitat aus der Hispanoteca: http://www.hispanoteca.eu/Lexikon%20der%20Lin...
Zusammenfassend lässt sich festhalten, dass die Partikeln des Spanischen bislang nicht mit ähnlicher Intensität erforscht worden sind wie die des Deutschen. Diejenigen Partikeln, die besonders häufig in der gesprochenen Sprache vorkommen, wurden in Untersuchungen zur spanischen Umgangssprache behandelt, die jedoch relativ diffus konzipiert und von einer vollständigen, systematischen Beschreibung dieser Elemente weit entfernt sind. Differenzierte Beschreibungen einzelner Partikeln liegen bislang kaum vor.

In zweisprachigen Wörterbüchern werden die Modalpartikeln und ihrer Anwendungsbeispiele in aller Regel nicht kommentiert. Die spanischen Entsprechungen der Anwendungsbeispiele sind zum Teil als oder charakterisiert; dies betrifft jedoch kein einzelnes Lexem, sondern die gesamte Redewendung als solche. Über stilistischen Kennzeichnungen hinaus erschein mitunter der Hinweis [unbersetzt] bzw, [meist unübersetzt], mit dem unbetontes ja und unbetontes doch sowie jeweils Einzelbeispiele zu schon, denn und etwa versehen sind.

Es wird also die Auffassung vertreten, dass es im Spanischen sehr wohl ähnliche Modalpartikel gibt, diese jedoch weitgehen nicht systematisiert sind wie zum Beispiel hier: http://perso.wanadoo.es/dergoldenevogel/gramm...

@deguenerirt: Natürlich gibt es diese Abtönungspartikeln (oder wie auch immer man die nennt) auch im Spanischen. Das Problem ist allerdings, dass es zwischen den einzelnen Sprachen hier nicht immer, oder sogar selten eine 1:1 Entsprechung/Äquivalenz gibt. Hier kommt es eben immer auf den genauen Kontext an, so dass eine "Entsprechung" in dem einem Kontext als idiomatischer erscheint als in dem anderen. Oder aber es verhält sich so, dass man den jeweiligen "Sachverhalt" in der Zielsprache einfach ganz anders ausdrücken würde, so dass es nicht mehr allein darum gehen kann, die einzelne Abtönungspartikel zu übersetzen, sondern den Satz als ganzen.

Danke, begriffen :-)

Eben darum habe ich soeben einen Thread für spanische Modalpartikel im Sprachlabor aufgemacht, da es schon recht interessant wäre, diese vorzustellen, selbst wenn im Spanischen es wohl als "unschick" gilt, die gesprochene Sprache zu schreiben. Denn es ist ja schon schade, dass es bislang noch keine brauchbaren Forschungsergebnisse über die spanischen Modalpartikel gibt. Denn es sollte ja möglich sein, diese Partikel mal zu systematisieren und synoptisieren.

¡Aleluya!
Alguna vez tenías que atender...

¡La pucha, 10 euros de propina!

¡Vaya sorpresa!

Ich dachte, "aber" drückt Überraschung aus, während "ja" eher etwas, das allen bekannt ist. Aber gut, Modalpartikel ist halt ein schwieriges Kapitel der deutschen Grammatik.

"deguenerirt": Simplemente pones un "¡Qué!" o "¿Qué?" delante de la oración. Y ya está.

Meine Beobachtung ist, dass man das "ja" im Spanischen auch vielfach eher durch den Tonfall zu erkennen gibt als verbal.

Persönlich würde ich es z. B. auch dadurch ausdrücken, dass ich vor den Satz, den ich sagen will, ein "vaya" setze:

Vaya, estás atendiendo el teléfono ...
Vaya, ya llegaste

Ansonsten hängt es - wie auch schon im Vorausgegangenen anklang - vom Zusammenhang ab, wie man es 'rüberbringt.

(1)
http://de.wikipedia.org/wiki/Partikel

Als Wortart:
Singular Nominativ: die Partikel. Plural Nominativ: die Partikeln
(wie Semmelnknödeln)

Als Teilchen:
Singular Nominativ: das/die Partikel. Plural Nominativ: die Partikel

Wow, da kam ja noch einiges :-)

@Faustus: Fichte schön und gut. Aber es sind die kleinen Dinge, die das Deutsche interessant machen :-) Und das "ja" kann ja noch noch viel mehr ausdrücken.

Erleicherung: Da sind ja meine 10 Euro (die hab ich so gesucht). (Betonung auf "sind")
Beharrlichkeit: Darauf wollte ich ja auch die ganze Zeit heraus. (Betonung auf "heraus".)
Unterstellung etwas bereits Bekannten: Denn wir sind ja durchaus dazu in der Lage (wie wir ja alle wissen).
Verblüffung: Das ist ja mal ein Ding.

Schwierig sind die Modalpartikeln nur insoweit, dass man mit der falschen Betonung im Satz deren Wirkung unter Umständen verzerrt. Sie werden in sehr frühkindlichen sprachlichen Entwicklungsstadien vermittelt. Um Modalpartikeln zu lernen ist es daher empfehlenswert darauf zu achten, wie Eltern mit ihren Kindern reden.

menudo, da.
(Del lat. minūtus).
5. adj. U. t. en sent. ponder. ¡Menudo enredo!
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO...

¡Gracias, muchacho! Ich würde auch "menudo/a" auflisten, das vor allem Spanier so gern verwenden.

In deinen Beispielen würde ich auch wie lisalaloca "vaya" davorsetzen ... meiner Meinung nach entspricht es hier dem deutschen "Überraschungs-Ja" am Ehesten.

@Doc.: das "menudo-ja" ist zwar auch ein Abtönungs-Ja, aber eben nicht so wirklich wirklich das "Überraschungs-Ja", meine ich. Dieses hat doch noch eine leicht andere Funktion (eher resigniert als überrascht):

Das ist ja eine schöne Bescherung - menudo desaguisado!
Hier kann man natürlich trotzdem auch "vaya desaguisado" sagen, und somit ist "vaya" wie dieses deutsche Abtönungs-Ja für beide Bedeutungen einsetzbar, menudo hingegen nicht wirklich.

Saludines :-)

Super vielen Dank an alle für die rege Teilnahme :-)

Ich hätte dieses "ja" auch mit "¡Vaya!" übersetzt. Das scheint wohl ein spanisches "Phänomen" zu sein, aber es gibt bestimmt viele Möglichkeiten, das wiederzugeben.

@naatsiilid Dieses "que" kenne ich gut aus Aragón. Ist das in LA auch üblich? Ich hatte das immer für eine regionale Besonderheit gehalten.

@Luna
Nein, solch ein Gebrauch von "que" ist mir nicht bekannt. ¡Besotones!