Hingegen verwendet man neben parecchie auch varie volte.

Gliel'ho chiesto parecchie / varie volte. (Das Pronomen io wird in einem solchen Satz nur verwendet, wenn es betont ist – also nicht ER hat gefragt, sondern ICH.)

@Daniela: Es wäre gut, wenn du in deinem Profil deine Sprachkenntnisse angeben würdest, sodass wir wissen, bei welchen Sprachen deine Auskünft zuverlässig sind.

3 (al pl., anteposto al s.) Con valore di agg. indef., parecchi, vari: te l'ho già detto s. volte; anche al sing. con tempo: s. tempo dopo l'ho rincontrato

• sec. XIV

parecchi, svariati

mehrere

Beispiele

svariate soluzioni mehrere Lösungen

diverse centinaia di persone mehrere hundertMenschen

parecchi di noimehrere von uns

Buongiorno Arjuni,

es betrifft das Pronom Io, können beide Lösungen möglich sein.

Ho esaudito la tua cortese richiesta. Sono madrelingua italiana; non ho inserito il livello del mio tedesco perché onestamente non lo so. In base al test online del Goethe dovrei essere C1, ma non ne sono convinta, perché manca la valutazione del mio parlato. Sto attendendo di affrontare il testPro prossimamente presso un centro italiano del Goethe. Ti aggiornerò. Pensavo che fosse evidente che sono italiana. Comunque buona giornata!

Sempre al plur., con sign. vicino a quello di numeroso, ma più energico: te l’ho detto s. volte, e non te lo ripeto più.

Für mein persönliches Empfinden, das offenbar nicht massgebend ist, schwingt bei svariato eben die Verschiedenartigkeit mit, wie in deinem zitierten Beispiel "svariate soluzioni", bei dem es um unterschiedliche Lösungen geht.

Il soggetto può essere sottinteso in diversi casi:

– quando è un pronome personale

Resto a casa

Andate a riposarvi

– quando emerge dal contesto complessivo

Luca era felice. Il sole stava per tramontare sulla città e chiamò un taxi

– in una sequenza di proposizioni con lo stesso soggetto

Carlo si presentò in orario, controllò la situazione, telefonò a Luigi e infine prese la decisione.

@Daniela71

Non hai neanche inserito il livello del tuo italiano. ;-)

Ich - als dt. Muttersprachler - finde es ausserordentlich interessant, wenn Italiener bei sochen Fragestellungen "in die Tiefe" gehen. Heute z.B. hat sich (ein bißchen hoffe ich)

mein Gefühl für die Rolle des "s" vor allen möglichen Worten verbessert.

-

Dieses "s" finde ich ungemein faszinierend. Im vorliegenden Fall wäre es interessant zu erfahren ob du dich, wenn einer "svariate" benutzt, automatisch fragen würdest:

"Was meint er/die denn jetzt?" - "des öfteren" oder "auf je verschiedene Art und Weise"

oder "mit zunehmender Dringlichkeit"

Betrachtet man den ganzen Treccani-Artikel:

svariato agg. [part. pass. di svariare]. – Variato, caratterizzato da una piacevole varietà: uno spettacolo s.; lo stile s. di uno scrittore. Più com. al plur., per significare la presenza di più cose o aspetti o qualità di genere vario: abiti di fogge s.; mobili di s. stili; spesso unito all’agg. molto, per sottolineare efficacemente la molteplicità e insieme la varietà: si può ottenere in molti e s. modi (analogam.: ci si può arrivare in mille s. maniere); o all’agg. diverso in funzione rafforzativa: abbiamo fatto diversi e s. tentativi. Sempre al plur., con sign. vicino a quello di numeroso, ma più energico: te l’ho detto s. volte, e non te lo ripeto più. ◆ Avv. svariataménte, in modo svariato, o in modi svariati, cioè in molti modi diversi: tinte svariatamente combinate.

... dann scheint es doch im Sprachgebrauch den Unterschied zu geben zwischen

"varie" und "svariate", da das eine nur auf die Anzahl abhebt, das andere aber

den "più energico"-Beiklang hätte. - korrekt?

-

Im Übrigen finde ich, dass es in den Forumsdiskussionen nicht in erster Linie um's

"Rechthaben" gehen kann, da man hier doch regelmässig Gebiete betritt, die mit

dem persönlichen Sprachgefühl zu tun haben. Solange ein Forumsteilnehmer in seinem Beitrag darauf hinweist, ist das doch völlig in Ordnung! - Ausserdem kann es ein grosser

Gewinn für die Italienisch-Fremdsprachler sein die Diskussion auf Italienisch zu verfolgen. - Auf der anderen Seite macht es natürlich Spass, in die Tiefe der eigenen Sprache zu gehen, wenn der deutschen Sprachgebrauch zur Debatte steht!

Noch eine Frage:

ginge auch, wenn das "io" (sehr) betont werden soll,

"Gliel'ho chiesto io svariate volte."

?

Dieses "s" finde ich ungemein faszinierend. Im vorliegenden Fall wäre es interessant zu erfahren ob du dich, wenn einer "svariate" benutzt, automatisch fragen würdest: "Was meint er/die denn jetzt?" - "des öfteren" oder "auf je verschiedene Art und Weise" oder "mit zunehmender Dringlichkeit"

Wie ich schon sagte: Für mein persönliches Empfinden hat svariate immer den Beigeschmack von "unterschiedlich, verschiedenartig" und ich persönlich benutze es nur in dieser Bedeutung.

Natürlich gehts nicht nur nicht in erster Linie, sondern nie ums Rechthaben. Aber wenn man aus Unwissenheit etwas Falsches behauptet, wie ich in #2 und damit jemanden korrigiert ( #1), darf man nachher durchaus sagen, dass der andere recht hatte. Dies auch, um andere Forumteilnehmer nicht in die Irre zu führen.

@arjuni: - Danke!

Um es zu Ende zu bringen: Meine Frage war ja ob es dich (persönlich) verunsichert

"svariate" von jemand anderem zu hören, d.h.. ob dann für dich ausgeschlossen ist,

dass er eigentlich nur "mehrere Male" meint; das ist doch ein wesentlicher Unterschied,

ob ich ausdrücken will: "Ein paar Mal hab ich jetzt schon (dasselbe) nachgefragt." oder:

"Ich hab auf (wesentlich) verschiedene Arten meine Frage gestellt. (und du hast trotzdem noch immer nicht geantwortet)"

-

Warum ich so genau nachfrage? - "svariate" finde ich wirklich schön, möchte aber vermeiden, dass einer komisch guckt wenn ich das Wort (schlicht für "mehrere Male") benutze.

LOL - ist das cool, wie lange habe ich das alles hier nicht gesehen? :-))) Ihr müsstet euch mal reden hören - was für ein absurder Zirkus.

Anyway, "svariate" hat mich dann doch interessiert, also erlaube ich mir, meine sprachwissenschaftlich nicht im geringsten fundierte Meinung beizusteuern, die ich einfach aus dem ganz normalen Alltagssprachgebrauch nehme.

@Daniela71 - allora, al di là delle tue "Sprachkenntnisse" (vergognati! non le hai pubblicate!), secondo me "svariate" non ci sta proprio perché indica volte diverse, non ripetute, e non c'entra nulla nel contesto della frase tedesca originale. "Ich habe ihn mehrere Male (= mehrmals) danach gefragt" secondo me è chiaramente "Gliel'ho chiesto parecchie/varie volte". End of story. E in questa frase non c'è neanche "Ich habe auf (wesentlich) verschiedene Arten meine Frage gestellt", @sebsn. Es ist ein vollkommen banaler Satz: "Ich habe ihn mehrere Male danach gefragt" - "Gliel'ho chiesto parecchie/varie volte".

@12 - belin

... na ich hoffe, du schneist öfter herein!

"Absurdes Theater" würde auch ganz gut passen, was nicht heißt, dass man gerade dieses ernsthaft betreiben muß, wenn man was draus lernen will.

Ansonsten: Es ist so wie die Filmschauspieler sagen:

"Komödie ist am allerschwersten."

@belin, sono d'accordo con te. Per quanto riguarda come si parla realmente nella vita di tutti i giorni, io avrei detto "gliel'ho detto mille volte!" Ma nel forum a volte mi faccio prendere troppo dalla sindrome del perfezionismo e temo di fare errori. Così mi dimentico come realmente lo direi in italiano. Inoltre non parlo alcun dialetto e ogni volte mi sorprendo quando mi riprendono altri utenti, che il mio italiano derivi da un dialetto! L'ho fatto leggere a delle mie amiche e si sono messe a ridere, perché loro mi rimproverano sempre che sono imbranata nel parlare in dialetto. Curioso il potere del forum! La prossima volta scriverò "Io lo dico così" Sono un'italiana nella media con un grado di cultura medio e quindi parlo e scrivo in un italiano medio. Se le mie conoscenze di come mediamente si parla l'italiano nella vita di tutti i giorni possono essere di qualche aiuto per qualcuno, ne sarò felice. Altrimenti pazienza. Buona giornata a tutto il forum

P.s. Belin, comunque io svariate volte lo uso. Sai, ognuno può usare l'italiano nel proprio stile. Se facciamo le statistiche, sicuramente vince parecchie. Volevo essere elegante, ma non pensavo di suscitare tutto sto casino!

@Daniela71 - guarda, io ti direi... di non farti rendere insicura da queste cose. Sai benissimo che il forum italiano è sempre stato pieno di sapputelli che si considerano madrelingue e lo devono anche sottolineare in ogni post. Vabbè ognuno... però, se poi guardi bene... già nelle prime frasi vedi delle cose un po' storte e viene fuori che sono piuttosto svizzeri o tedeschi che parlano un italiano che nel quotiadiano IN ITALIA farebbe un po' ridere :-)

Cmq tu parli sicuramente molto meglio di me e a me va benissimo. Non ti volevo per niente criticare personalmente, ma, cercando "svariate" ero arrivato qui e trovavo abbastanza assurdo l'intero discorso che mi sembrava piuttosto una competezione o qualcosa.

Cmq preso atto del tuo uso di "svariate".. interessante!

buona serata!

P.s. Perché non hai detto il "Gliel'ho detto/chiesto mille volte!" - ottimo secondo me :-))

Der kompetitive Aspekt im Forum wäre doch wunderbar, wenn es jedem darum ginge, den Fremdsprachenlernern wirklich dienlich zu sein.

@17

Guten Morgen!

Hast du als Italiener ein besonderes Verhältnis zu diesem vorangestellten "s"?

- Eine technische Frage wäre z.B. ob man als Italiener dazu neigt - auch ohne, dass man ein solches Wort schon mal gehört oder gelesen zu haben - einfach mal ein "s" vor ein beliebiges Adjektiv oder Substantiv zu setzen.

- ... oder ob der Gebrauch dieses "s" z.B. durch ein Betonung der Länge in der Ausspracche expressiven Zwecken dienen kann.

-

Du ahnst es: Mir würden noch weitere solche Fragen einfallen, aber ich will ja nicht nerven ... ;-)

Ich würde es nicht so sagen. Ich kann dir nicht erkären warum "svariato" ein "s" enthält, bzw. ob es irgendwelchen Grund gibt. Ich glaube aber nicht.

Oft hat der vorangestellte "s" eine präzise Funktion und zwar wie das Präfix "dis-".

Schau mal hier > http://www.treccani.it/vocabolario/dis-1

Aber das ist eher nicht der Fall beim Wort "svariato".

Ps. Fragen sind immer gut! Dafür ist ein Forum gedacht :-))

Nochmal direkter gefragt:

Tendiert "der Italiener" zu Wortneuschöpfungen mit dem vorangestellten "s"?

Ich frage deshalb, weil das Dt. ja ziemlich öffen ist für die Neuschöpfung,

auch und gerade zum Witze reissen. - Irgendwo hab ich im Zusammenhang

mit allen Verkleinerungs- und Steigerungsformen im Italienischen gelesen,

man solle diese nur einsetzen, wenn man sie wirklich kennengelernt hat,

da sonst Missverständnisse programmiert seien. - Sollte man das übertragen

auf die Konstruktion mit dem vorangestellten "s"?

@sebsn

Sag mal, hast du in diesem Forum möglicherweise schon einen anderen Nickname gehabt? Mir kommt der ganze Stil so verdammt bekannt vor, lol

Abgesehen davon, was um alles in der Welt sind "unechte Zweisprachler"?

@OP

"Svariate" ist imho gar nicht so weit weg, wenn man es als das deutsche "diverse" übersetzt. Insofern habe ich das in #12 wohl auch zu eng gesehen, da ich es in dieser Benutzung so gar nicht kannte und es mir völlig daneben erschien (sorry Dani :-).

"Ich habe ihn diverse Male danach gefragt" wäre im Deutschen absolut gebräuchlich, meint aber eher "mehrere". Wenn man im Umgangsitalienisch "svariate" in gleicher Weise benutzen kann, was ja offenbar der Fall ist, passt es. Cool irgendwie :-))

 

a) ich bin nur unter diesem einen Nick unterwegs gewesen seit meiner

Erstanmeldung zum 04.11.2014 (Englisch-Forum)

im Italienisch-Forum bin ich aktiv seit dem 16.12.2017

b) Diese Frage öffentlich zu stellen ist GROB ungehörig, da die Frage an sich eine

c) Einen weiteren "Move" hast Du mit Deiner öffentlichen Frage von mir e r z w u n g e n :

d) Darüber hinaus: Ich stelle Dir hiermit frei, bzw. fordere Dich dazu auch auf,

@21

"Unechte Zweisprachler" nenne ich (scherzhaft, da es die Wortkombi, glaube ich, gar nicht gibt) Leute, die keine "doppelten Muttersprachler" sind, aber als solche auftreten, will heißen, sie maßen sich an, echte "Einsprachler", also genuine Muttersprachler in deren eigener Muttersprache zu belehren, obwohl sie selber die zur Debatte stehende Sprache nur dazugelernt haben und Schwächen im Gebrauch dieser dazugelernten Sprache zeigen.

lol, wie sagt man "Der hat nicht alle Latten am Zaun" auf Italienisch?

꒰⌯͒•̩̩̩́ ᴗ •̩̩̩̀⌯͒꒱

@24

Dieser Post gehört ins Forum: "Italienisch gesucht"

@vattin

Wenn sich alle nur darauf konzentrieren würden, ihre BEITRÄGE so gut wie möglich zu gestalten, dann wäre alles super. Stattdessen gibt es hier leider Leute, die sich nicht auf das Beitragen und Austauschen konzentrieren, sondern meinen, persönlich werden zu müssen.

-

Gerade gestern bin ich wieder ermahnt worden (private messages), ich solle strukturierter darstellen, obwohl ich schon sagen muss, dass ich mich SEHR bemühe. Aber ich habe die Erfahrung gemacht, dass man über das Beiträge schreiben auch an sich selbst arbeitet, auch an den EIGENEN sprachlichen Fähigkeiten. - Über manches IDIOTISCHE

muss man einfach hinwegsehen können.

________________

vattin, bitte trage dein Sprachprofil in den Einstellungen ein, wenn nichts Besonderes dagegen steht.

Danke für die offene Auskunft! - Es ist schon wichtig für ein gepflegtes Kommunizieren, dass man EIN BISSCHEN Bescheid weiß!

-

Hiermit auch Selbstkritik - aus der hoffentlich andere auch lernen können - :

Man sollte die Funktion der privaten Mitteilung öfter und besser nutzen, auch um das Forum selbst frei von PERSÖNLICHEN BEFINDLICHKEITEN und ZEUGS zu halten.

;-)

"Es ist schon wichtig für ein gepflegtes Kommunizieren,dass man EIN BISSCHEN Bescheid weiß!"

 

-> worüber?

 

Wie auch immer, dann auch von mir ein paar Worte zu den letzten Posts:

Weißt du, sebsn, es hat in diesem Forum leider immer wieder Leute gegeben, die aus irgendeinem seltsamen Grund Regeln aufstellen, auf deren Einhaltung bestehen und dann gern und in steter Regelmäßigkeit andere dazu auffordern, diese einzuhalten. Diese Menschen posten dann gern Dinge wie "bitte trage dein Sprachprofil in den Einstellungen ein, wenn nichts Besonderes dagegen steht" oder maßregeln andere bez. der Zugehörigkeit von Beiträgen zu "private messages" o.ä.

 

Ich weiß nicht, was jemanden dazu bewegt, einen anderen zu einem bestimmten Verhalten aufzufordern. Lehrer sollen ja für ein solches Verhalten bekannt sein. Ich kann das aber nicht beurteilen, denn ich ich bin - wie die meisten hier - schon seit ein paar Jahren kein Schüler mehr.

Was ich aber weiß ist, dass es genau diese Leute sind, die andere Formumsteilnehmer vergraulen, und nicht diejenigen, die sich "nicht regelkonform" verhalten oder gar etwas posten, ohne zuvor ordnungsgemäß all ihre Skills eingetragen zu haben oder möglicherweise sogar noch schwererer Verfehlungen schuldig sind.

 

Ich weiß auch nicht, welche Erfahrungen du mit dem Land machst oder gemacht hast, dessen Sprache du hier lernen oder verbessern willst. Was ich aber weiß ist, dass du mit dieser Einstellung in Italien direkt gegen die Wand fährst (sofern du nicht gerade in Südtirol lebst (autsch, das gibt Ärger) :-)

 

Was ich aber eben auch weiß, und das nimm für die Zukunft einfach mal ganz trocken zur Kenntnis, ist, dass mich persönlich Regeln, Meinungen zu "gepflegter Kommunikation" oder gar irgendwelche Führungsansprüche, die von irgendwem in irgendeinem Forum kommen, nicht im Geringsten interessieren.

 

Dies nicht als private message im Sinne deiner Regeln, sondern als Aussage, die andere gern lesen und kommentieren können. Sie müssen ja auch all die Maßregeln und Anleitungen in deinen Posts lesen, gell? Wie sagtest du so schön: > alles klar? ;-)

 

Dass hier nun mal ne ausgesprochene Unverschämtheit von Deiner Seite aus passiert ist.

... ne - ich lass es stecken ... nur: du gehörst zu der Sorte von Leuten, die nicht merken, wenn sie sich in ihren eigenen sorgsam gestrickten Netzchen verfangen - da kann man nichts machen.

-

mein Tipp: schreib Beiträge von denen ALLE was haben, nicht nur du selber.