en termes de = als

(in der Eigenschaft)

comme, en tant que, en qualité de

Tout dépend du contexte.

Die einzige für eine Eintragung ins Dico geeignete Übersetzung ist m. E. a l s  und in der ... Fachsprache

Auch im Englischen ist "in terms of" ein heikler Begriff. Guck mal hier:

Da sieht man auch, dass von den im Dico enthaltenen Übersetzungen für en termes der 1. und 3. Begriff ganz gut passen, aber: sie müssten aus dem Satz herausgelöst und vorangestellt werden.

wie z.B. en termes de médicine = in der medizinischen Fachsprache

Ich zögere, gegen einen Deutsch-Muttersprachler Einwand zu erheben, aber Eines ist mir klar: Die Art, wie ich "en termes de" benutzt habe - die in der Philosophie sehr geläufig ist - entspricht nicht ganz die Definition: « dans le vocabulaire de ». Sondern dieser Ausdruck bezeichnet die begriffliche "Werkzeuge" mit denen man ein Problem, eine Sachlage analysiert. Et dans ce cadre, c'est très pratique de pouvoir utiliser "en termes de" pour distribuer les "termes" dont on parle: dans mon exemple, "sensation et expression de la sensation en termes d'objet et de désignation d'objet" est une distribution, puisque la sensation est prise comme si elle était un objet qui aurait une désignation, laquelle serait l'expression de la sensation. Malheureusement je n'ai plus vraiment le temps d'aller à la pêche aux exemples...

Mais le plus important pour moi, ce serait que les autres Anträge, qui sont faux, soient rayés du dictionnaire, et quant aux propositions de traduction, je suis d'accord pour être prudente.

A moins que je n'aie pas compris ce que tu voulais me dire par ces liens...

"en termes de" hat m. E. zwei Bedeutungen:

und zusätzlich = par rapport à

was man - je nach Kontext - umsetzen kann in = in Bezug auf, was ... anbelangt und in gesonderten Kontexten in "als".

en termes de médecine = in der medizinischen Fachsprache

"en termes de" ist auch für mich ein Anglizismus, deshalb erscheint es mir auch nicht als abwegig, zur Lösung des Problems in englische Wörterbücher unter "in terms of" zu gucken.

(Außer Leo-Englisch hatte ich ein zweites Wöbu verlinkt, das im Allgemeinen bei weitem ergiebigere dict.cc)

Es scheint tatsächlich zwei Bedeutungen oder Gebrauchsarten (sagt man das so?) von "en termes de" zu geben.

Auf wiktionnaire werden sie unterschieden und es wird auch auf die Einschränkung der Académie française hingewiesen. Was die Menschen ja nicht abhalten muss, es dennoch im erweiteren, von der Académie abgelehnten Sinn, zu gebrauchen.

Das Problem ist nun, dass bisher keine treffende und idiomatische Übersetzung für den ürsprünglichen Sinn dieses Ausdrucks gefunden wurde. Bei Leo findet man nur Übersetzungen im weiteren Sinne. Und da fehlt dann natürlich etwas!

Eventuell muss man hinnehmen, dass nicht alles übertragbar ist...?

Oui, ça s'utilise... Mais il faudrait au moins signaler aux usagers de Leo que l'emploi en est criticable. Et il faudrait absolument proposer la bonne traduction! ("in der... Fachsprache" si tu veux, je n'ai malheureusement pas d'autorité pour décider de ce qui relève de l'entrée de dictionnaire et de ce qui relève de la traduction ad hoc, je ne sais si d'autres Deutsch-Muttersprachler auront d'autres avis que toi.)

C'est comme "suite à", c'est moche: http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.as...

"Cette formule est parfois critiquée; cependant [...] elle est acceptable dans la correspondance commerciale et administrative. [...] Dans la langue soignée, on évitera d'employer la locution suite à."

Allez, à bientôt.

P.S.: Tu dis qu'il s'agit juste des "Korrekturvorschläge", mais tu maintiens en passant la traduction 1. du point de vue de (d'ailleurs, "en fonction de" ne colle pas du tout, je ne sais pas où ils sont allez chercher ça). À ce propos, comme le français n'est pas ta langue maternelle, je me permets de suggérer qu'il est possible que tu sentes moins que moi la maladresse de la traduction et que ma demande de déclasser ou au moins de relativiser cet emploi ait un certain poids. D'accord?

Tout à fait d'accord.

Ich dachte, ich hätte es bereits geschrieben, aber ich habe es wohl vergessen:en termes de wie auch das englische in terms of sind Begriffe, bei denen jedem deutschen Übersetzer die Haare zu Berge stehen; sie gehören zu diesen quasi unübersetzbaren notions, bei denen allein der Kontext sagen kann, wie man es übersetzen muss, weil es auf tausendundeine Art ausgedrückt werden kann, von denen die meisten falsch sein können.

Was ich auch noch gern sagen möchte: ich benutze en termes de nie, weil ich Anglizismen nicht nur im Deutschen hasse!

Noch kurz zu du point de vue

"Permettez-moi de l'exprimer en termes de médicine" =

... du point de vue médicine.

und quant à = das sehe ich so ad hoc nicht als mögliche Interpretation an.

Du point de vue a l'air d'aller ici, c'est vrai, en début de phrase alors: "Du point de vue de la médecine, on peut l'exprimer ainsi blabla" (bzw. vielleicht eher "Du point de vue du médecin").

Merci pour l'échange très utile!

Fazit für das Leo-Team:

- Bitte bei den schon vorhandenen Übersetzungen präzisieren, dass "l'emploi est contesté".

- Bitte ein-zwei Übersetzungen für den ursprünglichen und korrekten Sinn anbieten. Ich versuche, Belege für Übersetzungen zu finden, wenn ich Zeit habe.

Edit zu #7: "allés chercher"

Merci pour le Fazit, chapeaumelon :-)

Nous sommes d'accord, nous précisons que l'emploi de "en termes de" est souvent fautif et nous ajoutons un emploi correct.

L'emploi fautif est tellement fréquent que nous ne voulons pas le supprimer du dictionnaire.

► Mais n'y aurait-il pas moyen de proposer à côté les termes corrects (voir ci-dessus) ?

Sans cela, une recherche dans le dico risque d'être frustrante pour l'utilisateur ....

Par exemple "emploi fautif pour 'en matière de' etc. ".