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Übersicht

Falscher Eintrag in LEO?

Lord of the creation - Herr der Schöpfung

Falscher Eintrag

Lord of the creation - Herr der Schöpfung

Korrektur

lord of creation

-

Herr der Schöpfung

Kommentar

I think the "the" in the the English term has to be deleted, but I'm not sure how to demonstrate that this would be correct.

Verfasser

Janette B. (1227601)

17 Mai 20, 13:06

#1	Verfasser	wienergriessler (925617)	17 Mai 20, 13:44
Kommentar		siehe schon diese Diskussion: Siehe auch: die Herren der Schöpfung Mir erscheint der ganze Eintrag zweifelhaft.

#2	Verfasser	lingua franca (48253)	17 Mai 20, 15:43
Kontext/ Beispiele		LEO: Lord of the creation --- Herr der Schöpfung Siehe Wörterbuch: herr schöpfung Siehe Wörterbuch: lord creation Was machst du an der Welt? Sie ist schon gemacht, Der Herr der Schöpfung hat alles bedacht. Dein Los ist gefallen, verfolge die Weise, Der Weg ist begonnen, vollende die Reise http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johan... Herr der Schöpfung wir danken dir, dass du uns deinen Atem eingibst; du hast uns das Geschenk des Lebens gegeben (...) https://gott.net/amen/ich-will-dir-folgen/her... Heilig bist du, Herr der Schöpfung, heilig bist du Herr! Wir preisen dich mit deiner Kreatur (...) https://www.evangeliums.net/lieder/lied_heili... die Herren der Schöpfung (umgangssprachlich scherzhaft: die Männer) https://www.duden.de/rechtschreibung/Herr Für die Herren der Schöpfung tritt Kosmetik jetzt in Pflegephase zwei - mit Nachtcremes, Peelings und Gesichtsmasken. https://www.stern.de/lifestyle/mode/maennermo... Aber egal, für was Frauen sich entscheiden – Kinder, Karriere oder sogar beides gleichzeitig – der Haushalt macht sich nicht von allein! Das tat er 1977 nicht und das tut er heute nicht.Was also tun, wenn ein gewisser Herr der Schöpfung noch heute diesem Irrtum aufsitzt? https://www.wunderweib.de/mein-mann-ist-faul-... Ja, das ist er, der Herr der Schöpfung, der Mensch! https://books.google.de/books?id=es2IiFl_HlkC... The God encountered in the form of the Servant is the Lord of the creation; and it is no other than the Lord of creation who is the enabling and illuminating presence in the Spirit. https://books.google.de/books?id=WaxJAwAAQBAJ... God, the Lord of the Creation, Father, Son, and Holy Ghost! https://hymnary.org/text/god_the_lord_of_the_... In Augustine's doctrine of creation, God is over the creation as the creator of everything from nothing, and as the Lord of creation who sustains its continuing existence. https://books.google.de/books?id=KG0ecut0krgC... Lord of creation, to you be all praise! Most mighty your working, most wondrous your ways! http://catholichymn.blogspot.com/2015/09/Lord...
Kommentar		1) In jedem Fall verdient die deutsche Seite einen (Genus-angebenden) Artikel: der Herr der Schöpfung 2) LEO hat nur diesen einen Eintrag, der ausweislich der engl. Großschreibung auf die religiöse Bedeutung (i.e. der Schöfergott) abziehlt, aber keiner Domain zugewisen ist. 3) Der "Herr der Schöpfung" wurde bei Goethe und wird im religiösen Kontext auch heute noch im Sinn des Schöpfergottes verwendet. 4) Daneben wird die Formulierung im Dt. (nicht nur, aber v.a. im Pl.) auch scherzhaft i.S. eines Mannes/der Männer verwendet (vgl. #1 u. Link). 5) Einige verwenden "Herr der Schöpfung" auch i.S. des Menschen/der Menscheit. 6) Im Englischen wird/wurde die Formulierung i.S. Schöpfergott zweifellos sowohl mit als auch ohne Artikel verwendet. Laut Ngrams war bis Mitte des 19. Jh. "Lord of the creation" vorherrschend, danach, bis in die Ggw. "Lord of creation"): https://books.google.com/ngrams/graph?content... Vorschlag: Lord of (the) creation 7) Ich würde vorschlagen, a) den bestehenden Eintrag auf beiden Seiten zu ergänzen (s.o. 1 u. 6) und mit der Domain-angabe [Rel.] zu versehen: Lord of (the) creation [Rel.] --- der Herr der Schöpfung b) und darüberhinaus zusätzlich mindestens die scherzhafte dt. Verwendung (s.o. 4, #1) einzutragen. Die engl. Seite wäre noch zu klären (z.B.:) his lordship Pl.: their lordships (coll.) --- der Herr der Schöpfung (ugs.) - scherzhaft, meist Pl: die Herren der Schöpfung c) evntl. auch Eintrag der Verwendung 5).

#3	Verfasser	hm -- us (236141)	17 Mai 20, 19:51
Kommentar		Surely no 'the' before 'Creation' -- that looks like Denglish interference to me. In the sarcastic sense, there might be other options, like 'lord of the universe.'

#4	Verfasser	lingua franca (48253)	17 Mai 20, 20:51
Kommentar		#3: Surely no 'the' before 'Creation' -- that looks like Denglish interference to me. Die in #2 zitierten religiösen Verwendungen und historischen Verwendungsbelege hast du gesehen? Könnte es sein, dass du nicht täglich religiöse Lobgesänge und Huldigungen anstimmst? ;-)

#5	Verfasser	Gibson (418762)	17 Mai 20, 21:11
Kommentar		Ich finde 'die Herren der Schöpfung' im ironischen Sinn sehr schwer zu übersetzen; ich überlege daran schon den ganze Tag immer mal wieder. Weder 'their lordships' noch 'lords of the universe' finde ich hier passend. Tendenziell würde ich ganz weg vom 'lord' - es geht in meinem Verständnis nicht um die Position, sondern um das Geschlecht. Ich kenne 'Herren der Schöpfung' eigentlich ausschließlich, wenn es in gemischter Gruppe nur um die Männer geht. Beispiel: beim Grillen bereiten die Frauen die Beilagen vor und decken den Tisch, die Männer stehen im Kreis mit einem Bier in der Hand und diskutieren Fußball. Sagt jemand: "Die Herren der Schöpfung könnten vielleicht schon mal die Kohle holen, wenn es nicht zu viel verlangt ist." Es ist aber kein Idiom, was ich täglich verwenden, also verstehen es andere vielleicht anders.

#6	Verfasser	Laughaire (1296627)	17 Mai 20, 21:16
Kommentar		Gibson, genauso kenne ich es auch. Sprachlich gesehen verstehe ich es auch nicht so, dass die Männer die Herren DER Schöpfung sind, sondern eher (ironisch) als das Beste bezeichnet werden, was die Schöpfung hervorgebracht hat. Ein ähnlicher Begriff ist ja "die Krone der Schöpfung".

#7	Verfasser	covellite (520987)	18 Mai 20, 11:46
Kommentar		#4 - From my perspective, one of your sources can be disregarded immediately - it's originally a German hymn translated into English by a GNS. Furthermore, the text on the website is not even transcribed correctly; the image with the original sheet music clearly shows that the line is "God, the Lord of what's created" https://hymnary.org/text/god_the_lord_of_the_...

#8	Verfasser	lingua franca (48253)	18 Mai 20, 12:23
Kommentar		Auf den einen Hymnus kommt es nun wirklich nicht an (abgesehen davon, dass die in Rede stehende Formulierung eben nicht auf das abgebildete Notenblatt eines GNS zurückgeht, sondern auf den publizierenden ENS). Was ist denn deine Perspektive auf die inhaltlichen Thesen?

#9	Verfasser	CM2DD (236324)	18 Mai 20, 14:57
Kontext/ Beispiele		It is right to praise you, Father, Lord of all creation; in your love you made us for yourself. http://www.wednesfieldteam.org.uk/content/pag... Father, Lord of all creation, we praise you with all your creatures and the whole universe that comes forth from the work of Your hands https://www.cbcew.org.uk/home/our-work/enviro... And for churchgoers this is when harvest becomes a major theme of thanks and praise to the Lord of all creation. https://www.oxfordmail.co.uk/news/opinion/col...
Kommentar		Lots of repetitions in the Ngram/on Google due to hymns and prayers. "lord of all creation" site:uk Page 18 of about 177 results "lord of creation" site:uk Page 12 of 120 results "lord of the creation" site:uk Page 2 of about 15 results

#10	Verfasser	Rominara (1294573)	22 Mai 20, 11:16
Kontext/ Beispiele		https://www.google.de/search?lr=&hl=de&as_qdr...
Kommentar		Wenn wir uns auf den religiösen Begriff beschränken und die Diskussion über das scherzhafte "die Herrn der Schöpfung" ganz beiseite lassen, dann ist die Fachgebietskennzeichnung [REL.] fällig. "Lord" muss dann großgeschrieben und der Artikel auf beiden Seiten übereingestimmt werden: Lord of Creation [REL.] - Herr der Schöpfung (= Anrede in einem Gebet, Bsp. 1+2 in #9) the Lord of (the) Creation; the Lord of all creation [REL.] - der Herr der Schöpfung; der Herr aller Schöpfung (= beschreibender Ausdruck) Beim beschreibenden Ausdruck wird damit gleichzeitig die variable Groß- bzw. Kleinschreibung von "creation" vermittelt.

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